Przejdź do strony: , 1, 2, 3 [4Następna

Bycie obiektywnym? to jeszcze możliwe?

Autor Wiadomość
perva
www.kursmazury.com

3,928

2007-12-19 16:09:52

eksprezz:

dla wszystkich mądrali daje linka gdzie mnie krytykują ludzie którzy się na tym znają i przyjmuje to z pokorą bo jestem amatoirem a Oni profesjonalistami jak nadal czegoś nie rozumiecie to już przykra sprawa http://fotofolio.pl/index.php?fid=11164

Widziałem te komentarze…ciesz się, bo u nas były lepsze. Pokazałem to kilku fotoedytorom z "ważnych" pism i napisali mi, ze jak sie postarasz, to za kilka lat coś z tego będzie…Jeżeli nadal czegoś nie rozumiesz, to przykra sprawa...

http://www.kursmazury.com
SZKOLENIA żEGLARSKIE ,MOTOROWODNE I BOJEROWE, REJSY MORSKIE SZKOLENIOWE ORAZ REKREACYJNE
"Nikt nie może być pewny życia, majątku i czci, gdy obraduje parlament lub prezydium PZŻ" Cromwell/Kowalski

 
vooda Wyróżniony

10,407

2007-12-19 16:10:33

Plfoto, fotofolio itp. itd. - sam myslałem z kumplem, zeby załozyć taka stronę fotograficzną. Czysty zysk: ludziska wrzucają zdjecia, aby sie dowartosciować, a jak jest ich dużo (bo sprzedaż aparatów cyfrowych z dnia na dzień wzrasta), to mozna ich opylać za ciężkię pieniadze reklamodawcom. :crazy:
Drogi Eksprezzie, jak chcesz się naprawde dowartosciować, to zarejestruj się na jakiejś naprawde profesjonalnej stronie fotograficznej, gdzie oceny dokonuje wąskie grono autentycznych specjalistów od fotografii. Tylko z tymi profesjonalnymi stronami to jest tak, ze nie kazdy kto tylko kupi sobie aparat, moze tam od razu umieszczać zdjecia. Najpierw trzeba przeważnie przejść coś w rodzaju stażu i dopiero po akceptacji i odpowiedniej ocenie, czasem nawet kilkudziesieciu zdjęć, mozna stać sie pełnoprawnym członkiem takiego profesjonalnego forum fotograficznego.

Nigdy nie jest się samotnym, mając gumową kaczuszkę.
(Douglas Adams)
 
perva
www.kursmazury.com

3,928

2007-12-19 16:22:31

[Oryginał: 2007-12-19 16:17:10]
Kumpel daje często zdjęcia ze swoich i naszych wspólnych wypraw do różnych czasopism i agencji foto. Pomimo, ze jest profesjonalnym fotografem pracującym na sprzęcie za kilkanaście tysięcy złotych, na wysłane kilkaset zdjęć przyjmowane jest zaledwie kilka..średnio "schodzi" około 7% do pism zagranicznych, a około 20-30% tego co zostaje idzie do polskich…nie ma wcale tak łatwo…
[Dodano: 2007-12-19 16:22:31]

RvX:

vooda:

To Denverze nic nie da. Pokusa dowartosciowania jest u zakompleksiałych największa, wiec nie wyłączą oceny, a jak nie będzie satysfakcjonująca - będa sie nadal obrażali. To kółko graniaste - niech zostanie lepiej, jak jest.

Nie obchodzi mnie to, czy to coś da, czy nie. Jeśli znowu pozostawi się wszystko tak jak jest, do niczego to nas nie doprowadzi. Ważne jest, aby zaistniała po raz któryś sytuacja dała do myślenia, że może faktycznie coś tu jest nie tak, że trzeba coś zmienić. Może jestem jedyną osobą, której zależy na obecności naprawdę dobrych fotografii w galerii. Nie po to poświęcam swój czas, aby teraz jedno z miejsc w tym serwisie nie rozwijało się tak, jak bym tego chciał. Mam wiele innych rzeczy do roboty niż OFG, jednak znajduję czas na to forum. Jeżeli moje podejście nie spotka się z aprobatą, jeżeli ma być nadal tak jak jest, to się będziemy musieli pożegnać.

Drogi RvX. Nie ma się co unosić, bo na ofg nie da się utworzyć profesjonalnej galerii, bo wiązało się by to z dyskryminacja wielu userów, ponieważ gusta sa różne, jak brodawki sutkowe…
Poza tym, w jaki sposób oceniano by, które zdjęcie zasługuje na umieszczenie w galerii prof? Jesteś zawodowym krytykiem fotograficznym, albo ktoś inny na ofg jest? Jeżeli nie, to nie ma zadnych podstaw, zeby czyjeś zdjęcie tam umieścić, a innego nie…
Poza tym, dziwi mnie jedno zdanie z twojej wypowiedzi:

RvX:

Nie po to poświęcam swój czas, aby teraz jedno z miejsc w tym serwisie nie rozwijało się tak, jak bym tego chciał.

http://www.kursmazury.com
SZKOLENIA żEGLARSKIE ,MOTOROWODNE I BOJEROWE, REJSY MORSKIE SZKOLENIOWE ORAZ REKREACYJNE
"Nikt nie może być pewny życia, majątku i czci, gdy obraduje parlament lub prezydium PZŻ" Cromwell/Kowalski

 
RvX Mężczyzna

711

2007-12-19 16:31:09

perva:

RvX:

vooda:

To Denverze nic nie da. Pokusa dowartosciowania jest u zakompleksiałych największa, wiec nie wyłączą oceny, a jak nie będzie satysfakcjonująca - będa sie nadal obrażali. To kółko graniaste - niech zostanie lepiej, jak jest.

Nie obchodzi mnie to, czy to coś da, czy nie. Jeśli znowu pozostawi się wszystko tak jak jest, do niczego to nas nie doprowadzi. Ważne jest, aby zaistniała po raz któryś sytuacja dała do myślenia, że może faktycznie coś tu jest nie tak, że trzeba coś zmienić. Może jestem jedyną osobą, której zależy na obecności naprawdę dobrych fotografii w galerii. Nie po to poświęcam swój czas, aby teraz jedno z miejsc w tym serwisie nie rozwijało się tak, jak bym tego chciał. Mam wiele innych rzeczy do roboty niż OFG, jednak znajduję czas na to forum. Jeżeli moje podejście nie spotka się z aprobatą, jeżeli ma być nadal tak jak jest, to się będziemy musieli pożegnać.

Drogi RvX. Nie ma się co unosić, bo na ofg nie da się utworzyć profesjonalnej galerii, bo wiązało się by to z dyskryminacja wielu userów, ponieważ gusta sa różne, jak brodawki sutkowe…
Poza tym, w jaki sposób oceniano by, które zdjęcie zasługuje na umieszczenie w galerii prof? Jesteś zawodowym krytykiem fotograficznym, albo ktoś inny na ofg jest? Jeżeli nie, to nie ma zadnych podstaw, zeby czyjeś zdjęcie tam umieścić, a innego nie…

Nawet nie wspominałem o tworzeniu galerii "profesjonalnej".
Dzieje się ostatnio coś niepokojącego i jakoś trzeba spróbować to rozwiązać. Bezczynność to nie jest najlepsze rozwiązanie. Jeśli kilka wartościowych osób znika z forum, to uważasz, że nic się nie stało? Nigdy nie napisałem, że chcę, aby galeria OFG składała się tylko z wybitnych fotografii. Chcę jedynie tego, aby takie fotografie pozostawały w niej, a nie były usuwane przez ich właścicieli. Przecież zdjęcia nie są usuwane przez autorów bez powodu, prawda? Każde działanie ma przyczyny i skutki.

 
perva
www.kursmazury.com

3,928

2007-12-19 16:32:34

W takim razie przebudowy wymaga cała galeria i to całkowitej.Rewolucji wręcz…Nadal pozostaje otwarta kwestia terminu"dobre zdjęcie"...

http://www.kursmazury.com
SZKOLENIA żEGLARSKIE ,MOTOROWODNE I BOJEROWE, REJSY MORSKIE SZKOLENIOWE ORAZ REKREACYJNE
"Nikt nie może być pewny życia, majątku i czci, gdy obraduje parlament lub prezydium PZŻ" Cromwell/Kowalski

 
RvX Mężczyzna

711

2007-12-19 16:53:01

perva:

W takim razie przebudowy wymaga cała galeria i to całkowitej.Rewolucji wręcz…Nadal pozostaje otwarta kwestia terminu"dobre zdjęcie"…

To, że wymaga przebudowy, wiemy od dawna. Problem w tym, jak to zrobić, od czego zacząć. Nie chcemy przecież aby takie sytuacje jak ta powtarzały się cyklicznie. Chciałbym, aby osoby publikujące zdjęcia w galerii wypowiedziały się na ten temat. W końcu kto może wiedzieć lepiej co ulepszyć, co zmienić, niż sami zainteresowani.

 
Moris Mężczyzna
nadszyszkownik

6,860

2007-12-19 16:53:06

a ja jak bedę chciał poogladać "wybitne" zdjęcia to se na wystawę pójdę,
mi nie przeszkadza ze ludzie próbuja swoich sił tak jak potrafią,
i oddaja to pod ocene innym, sam jestem kiepskim fotografem,
ale probuje i jak zrobie jakąś fotką że mi się podoba to jestem zadowolony,
oddaje pod ocene za pomoca galerii i zarówno czytam z uwagą te 
pochlebne jak i te niepochlebne opinie, cóż nie każdy jest ideałem,
nudno i monotonnie by było w przeciwnym wypadku.  ;-()
Nawet w najlepszych galeriach "sztuka" nie zawsze odpowiada każdemu widzowi, pamietam pana co sztuke rąbał szablą :rcain: :nuts: :crazy:

Boso, ale w ostrogach... * Nie bój się robić dużych kroków naprzód. Dwoma małymi krokami nie pokonasz przepaści * moris@ofg.pl ;-) * Jędruś - Najpiękniejszy uśmiech ;-) * Jak ja kocham te Mazury !!!* Profil CB Radio na NK ;-) *Familie.pl **** Giżyckopedia ***
ɐʞooqʇǝu oƃǝɾoʍs ǝıqnן oƃǝʇɐןp


 
vooda Wyróżniony

10,407

2007-12-19 17:56:19

RvX:

vooda:

To Denverze nic nie da. Pokusa dowartosciowania jest u zakompleksiałych największa, wiec nie wyłączą oceny, a jak nie będzie satysfakcjonująca - będa sie nadal obrażali. To kółko graniaste - niech zostanie lepiej, jak jest.

Nie obchodzi mnie to, czy to coś da, czy nie. Jeśli znowu pozostawi się wszystko tak jak jest, do niczego to nas nie doprowadzi. Ważne jest, aby zaistniała po raz któryś sytuacja dała do myślenia, że może faktycznie coś tu jest nie tak, że trzeba coś zmienić. Może jestem jedyną osobą, której zależy na obecności naprawdę dobrych fotografii w galerii. Nie po to poświęcam swój czas, aby teraz jedno z miejsc w tym serwisie nie rozwijało się tak, jak bym tego chciał. Mam wiele innych rzeczy do roboty niż OFG, jednak znajduję czas na to forum. Jeżeli moje podejście nie spotka się z aprobatą, jeżeli ma być nadal tak jak jest, to się będziemy musieli pożegnać.

Moderatorze RvX, polecam ćwiczenia z rozumienia tekstu przeczytanego. Moja wypowiedź dotyczyła propozycji włączenia możliwosci wyłączania ocen i do niej odnosi się - "niech zostanie lepiej, jak jest", a nie do propozycji zmodernizowania galerii. :-D
Co do tej modernizacji w celu podniesienia jakosci prezentowanych zdjęć. Problem bardzo trudny do zgryzienia, który już powyżej poruszano, to pogodzenie demokracji publicznego forum z artystyczną elitarnością. Jesli juz teraz sa problemy z ocena fotek, to co będzie, jak sie pojawi jakieś forumowe jury? Jak ktos poczuje sie niedoceniony - tak samo: obrazi się, zwymysla jurorów, że mają wypaczony gust i nie są obiektywni (hmmm… ciekawa teoria zachowania energii artystycznej: poziom obiektywizmu jury jest wprost proporcjonalny do poziomu oceny mojego zdjecia :crazy :), i odejdzie.

Nigdy nie jest się samotnym, mając gumową kaczuszkę.
(Douglas Adams)
 
RvX Mężczyzna

711

2007-12-19 19:32:00

vooda:

Moderatorze RvX, polecam ćwiczenia z rozumienia tekstu przeczytanego. Moja wypowiedź dotyczyła propozycji włączenia możliwosci wyłączania ocen i do niej odnosi się - "niech zostanie lepiej, jak jest", a nie do propozycji zmodernizowania galerii. :-D
Co do tej modernizacji w celu podniesienia jakosci prezentowanych zdjęć. Problem bardzo trudny do zgryzienia, który już powyżej poruszano, to pogodzenie demokracji publicznego forum z artystyczną elitarnością. Jesli juz teraz sa problemy z ocena fotek, to co będzie, jak sie pojawi jakieś forumowe jury? Jak ktos poczuje sie niedoceniony - tak samo: obrazi się, zwymysla jurorów, że mają wypaczony gust i nie są obiektywni (hmmm… ciekawa teoria zachowania energii artystycznej: poziom obiektywizmu jury jest wprost proporcjonalny do poziomu oceny mojego zdjecia :crazy :), i odejdzie.

Wyróżniony użytkowniku vooda, miło by było, gdybyś jeszcze raz przeanalizował to, o czym pisałem i dostrzegł o co naprawdę mi chodziło.
Moim zdaniem opcja wyboru między możliwością oceniania zdjęcia a jej zablokowaniem zdałaby egzamin. Jeżeli ktoś czułby się urażony ocenami użytkowników, miałby możliwość ich wyłączenia. Oponuję za tym, aby dać każdemu wybór, żeby później nie miał o nieobiektywne ocenianie pretensji.
Co do pytania w temacie: nie będzie to możliwe, dopóki będzie działać reguła wzajemności. To jest normalne zachowanie, że dziękujemy komuś, odwdzięczając się w podobny sposób i raczej nic na to nie da się poradzić.

 
vooda Wyróżniony

10,407

2007-12-19 19:41:09

Najrozsadniejszym rozwiazaniem - skoro to nie jest galeria profesjonalna, a jedynie "album rodzinny" Giżycka i OFG - byłoby w ogóle zlikwidowanie ocen i tego rankingu, jako ogniska potencjalnych konfliktów. Jest możliwosć komentarzy pod zdjęciami, gdzie kazdy może wyrazić swoją opinię o zdjęciu i… może to wystarczy.
Bo jesli, jak stwierdzono gdzieś wcześniej, oceny i ranking został stworzony dla dobrej zabawy, to traci to sens, kiedy zabawa byc przestaje. A nie wiem, czy dobra zabawe mieliby ci, którzy poddaja swoje zdjęcia ocenie, widząc np., że autorzy innych fotek się spod tej oceny wyłaczają. To tak, jakby startować w konkursie kulinarnym, widzac, że inni tez przynieśli świetne potrawy, ale nie startują, bo im cos w tym konkursie nie odpowiada. :crazy:

Nigdy nie jest się samotnym, mając gumową kaczuszkę.
(Douglas Adams)
 
RvX Mężczyzna

711

2007-12-19 19:53:26

vooda:

Najrozsadniejszym rozwiazaniem - skoro to nie jest galeria profesjonalna, a jedynie "album rodzinny" Giżycka i OFG - byłoby w ogóle zlikwidowanie ocen i tego rankingu, jako ogniska potencjalnych konfliktów. Jest możliwosć komentarzy pod zdjęciami, gdzie kazdy może wyrazić swoją opinię o zdjęciu i… może to wystarczy.
Bo jesli, jak stwierdzono gdzieś wcześniej, oceny i ranking został stworzony dla dobrej zabawy, to traci to sens, kiedy zabawa byc przestaje. A nie wiem, czy dobra zabawe mieliby ci, którzy poddaja swoje zdjęcia ocenie, widząc np., że autorzy innych fotek się spod tej oceny wyłaczają. To tak, jakby startować w konkursie kulinarnym, widzac, że inni tez przynieśli świetne potrawy, ale nie startują, bo im cos w tym konkursie nie odpowiada. :crazy:

Mnie by takie rozwiązanie satysfakcjonowało, bo zamknęłoby kilka innych problemów związanych z ocenami. Przede wszystkim brak ocen spowodowałby koniec wandalizmu w galerii, a mianowicie anonimowego wystawiania oceny 1, tylko po to, aby zemścić się na autorze zdjęcia. Co na to reszta użytkowników?

 
Dariush Mężczyzna
Wasz Judasz

1,787

2007-12-19 20:06:53

Według mnie zlikwidowanie ocen byłoby dobrym pomysłem, ponieważ ocenianie np. zdjęć sytuacyjnych nie ma najmniejszego sensu. Albo ocenienie zdjęcia, jak wyglądało Giżycko przed laty...

 
vooda Wyróżniony

10,407

2007-12-19 20:09:02

Słuchajcie - jeśli ktoś chce sie dowartosciowywać, albo ciekaw jest ocen swojego zdjecia, to przecież mozemy organizować konkursy, jako działy galerii. Np. konkurs na najładniejsze zdjecie psa lub tablicy rejestracyjnej. :crazy:

Nigdy nie jest się samotnym, mając gumową kaczuszkę.
(Douglas Adams)
 
helios91 Mężczyzna
semper invicta

4,458

2007-12-19 23:29:51

złośnica:

helios91:

mysle, ze mogles to powiedziec tutaj: http://ofg.pl/galeria-zdjec/burdel-w-galerii-840,11#p80869
co do samej kwestii obiektywizmu, to maksymalnie 3-5 ludzi jest nim obdarzonych na tym forum…

rozumiem, że do tych 3-5 osób zaliczasz się Ty…  ;-)

ten trzykropek i ten emotikon nie pasuja tu do siebie, zreszta co bym nie powiedzial, zawsze sie nie zgodzisz, chociazby z definicji… dlatego nie zamierzam ci odpowiadac na postawione pytanie...

Megadeth, Metallica, Kult, Black Sabbath, Acid Drinkers, Iron Maiden, TSA, Slayer, Turbo, Judas Priest, Motörhead, O.S.T.R., Sepultura, Dżem, Kaliber44, Republika, Paktofonika, RHCP, Pearl Jam, KAT, 52Dębiec, Eldo, Deep Purple, ZZ Top, Led Zeppelin, WWO
 
Alien Mężczyzna
gertis.pl

1,527

2007-12-20 09:48:11

RvX:

Wyróżniony użytkowniku vooda, miło by było, gdybyś jeszcze raz przeanalizował to, o czym pisałem i dostrzegł o co naprawdę mi chodziło.[CIACH]

Żeby Wam kręgosłupy nie popękały od tych wzajemnych ukłonów i serdecznośći ;D
Ale.. piękna dyskusja, tak powinna wyglądać każda dyskusja na forum. Pełna kultura i szacunek. Powinniśmy jeszcze powołać radę poprawności językowej.. i ogólnie poprawności! Ja wiem, wiem… red. Wojnar może przewodniczyć  ;)
Jeżeli chodzi o oceny to też mi się wydaje, że są zbędne. Chyba ranking najczęstszych odwiedzin jest lepszym kryterium. Albo wcale nie oceniać. Po co to nam? :)

Przejdź do strony: , 1, 2, 3 [4Następna