Przejdź do strony: , 1 ... 63, 64, 65 [6667,

Ankieta
Czy w mieście potrzebne są ścieżki rowerowe?
tak 88% [158]
nie 9% [17]
nie mam zdania 3% [5]
Głosów: 180

Ścieżki rowerowe? A po co?

Autor Wiadomość
Z.J. Mężczyzna

2,943

2018-06-12 23:52:11

[Oryginał: 2018-06-12 23:48:51]

Vortex:

tzn jak źle służą ? Zimą za śliskie latem za tępe czy jak ? - postaram się znaleźć.

Co do wyglądu to się nie zgodzę - nie wyobrażam sobie asfaltowej drogi rowerowej przy chodniku z ładnie wykonanym wzorem z kostki. Chyba że ma to odstraszać potencjalnych pieszych co by tam nie wchodzili - to przy takim założeniu bym się zgodził.

Ja sobie wyobrażam i widziałem to rozwiązanie w wielu miastach.

[Dodano: 2018-06-12 23:52:11]

Łukasz Zakrzewski:

Vortex:

Dlatego jak wyżej napisałem najlepszym wyjściem przy braku kasy jest wytyczenie ścieżek zwykła linią przy pomocy białej farby i paru znaków. Powstanie ciąg ścieżek które nie będą się rwały, sprawdzi się czy przyjęte rozwiązanie się przyjmie i jak wszystko będzie cacy można myśleć o modernizowaniu takich dróg rowerowych. i wówczas można się zastanawiać czy w danym miejscu dać kostkę czy asfalt czy inny materiał.

Znasz przepisy drogowe w tym względzie?

Nie znam przepisów, które by tego zabraniały. Takie rozwiązanie funkcjonuje w wielu polskich miastach i nie sądzę, aby tego typu mądre oszczędności wspólnych pieniędzy było sprzeczne z prawem.

Czerwona kostka jest nie tylko marnowaniem pieniędzy, ale również szkodzeniem rowerzystom i ich pojazdom.

 
Vortex
๔เשเภє รฬєєקєг

147

2018-06-13 09:36:45

[Oryginał: 2018-06-13 07:51:32]

Może jest projekt/koncepcja w UM dotyczący ścieżek/dróg rowerowych?

Chodzi mi o mapkę z naniesionymi trasami planowanymi dróg rowerowych w połączeniu z tymi które już istnieją.

[Dodano: 2018-06-13 09:36:45]

Znalazłem w necie info co do zdrowia jazdy rowerem po kostce brukowanej. itp.

Nie wiem jak do tego się odnieść bo - nie gniewajcie się - uśmiałem się po pachy.
( artykuł dotyczył negatywnego wpływu drgań )

Jak myślicie, które drgania gorzej oddziaływają na nasz organizm ?
1. te, które odczuwa rowerzysta jadący po polbruku ?
2. biegacz biegnący po identycznej nawierzchni?

Dawniej nie było polbruków konkretnych dróg rowerowych a ludzie jeździli rowerami gdzie się tylko dało - zawsze wybierając drogę łatwiejszą, mniej wyboistą nawet na chodniku lawirując pomiędzy pieszymi - wybierało się tę stronę, która była " bardziej gładka"

Weszliśmy do UE i zaczęły się cyrki - uporządkowanie parametrów dróg rowerowych

Szkoda, że badań nie wykonali na gładkiej nawierzchni z kostki i nie porównali tego do jazdy po typowo polskiej drodze :) - te badania to jak dla mnie o kant (…) Ponieważ nie są przedstawione parametry wejściowe - skwitowano to natomiast ogólnikami draga z kostki droga asfaltowa. Tak jak by komuś zależało na czymś.

( wyniuchałem spisek lub walkę pomiędzy asfalciarzami a brukowcami :) )

Co do wykonania ostatecznego dróg rowerowych powinno się brać pod uwagę wiele czynników np. estetycznych, materiałowych, zdrowotnych ( ok ? ) i finansowych.
Projektantowi zazwyczaj narzuca inwestor jakie mają być dane wejściowe np. jaki materiał. Na podstawie projektu wykonuje się kosztorys projektowy, następnie kosztorys wykonawczy , w dalszym etapie powykonawczy można również wykonać.
Można również wykonać na bazie projektu kosztorys z zastosowaniem innego rodzaju materiału, technologii - miarodajne powinno być porównanie wykonania drogi rowerowej dla kilku technik.

Dzisiaj możemy pisać, że asfalt jest lepszy bo zdrowszy ? - jednak równie gładka powierzchnia z kostki betonowej będzie tak samo zdrowa ( będzie spełniała parametry narzucone przez UE. )

Z.J zgadza się można ładnie wykonać drogę rowerową z asfaltu - jednak o technice jej wykonania niech decydują parametry - finansowe, estetyczne, zdrowotne, użytkowe.

Najtrudniej nauczyć się tego, że nawet głupcy mają czasami rację. - Winston Churchill
 
Z.J. Mężczyzna

2,943

2018-06-13 09:42:52

Ścieżka asfaltowa jest 50% tańsza od brukowanej, o granicie nie wspominając. To względy finansowe. Asfalt jest poza tym gładki i może być estetyczny. To względy użytkowe.

Z tym spiskiem możesz mieć rację. U nas najwyraźniej przewagę w tym zakresie mają brukowcy. :ok:

 
Vortex
๔เשเภє รฬєєקєг

147

2018-06-13 09:50:30

Z.J.:

Ścieżka asfaltowa jest 50% tańsza od brukowanej, o granicie nie wspominając. To względy finansowe. Asfalt jest poza tym gładki i może być estetyczny. To względy użytkowe.

Z tym spiskiem możesz mieć rację. U nas najwyraźniej przewagę w tym zakresie mają brukowcy. :ok:

Zapomniałem o czynniku prawnym - co do parametrów, które powinno się brać pod uwagę. Ok Ogólnie zgadzam się z Tobą.

Wracając do naszych ścieżek zadałem pytanko co do planowanych tras/koncepcji itp. Jest gdzieś mapka jak ma to wyglądać w przyszłości ?- szczerze mówiąc z tego co zauważyłem to od 6 lat powstała dopiero jedna nowa ścieżka rowerowa na ulicy Suwalskiej ( wykonana w technice tej mniej zdrowej ). A co z resztą ciągu komunikacyjnego dla rowerów ? ( która też się rwie pomiędzy obwodnicą a Staszica )

Najtrudniej nauczyć się tego, że nawet głupcy mają czasami rację. - Winston Churchill
 
Łukasz Zakrzewski Mężczyzna
Radny Miejski

5,040

2018-06-13 10:07:25

[Oryginał: 2018-06-13 09:58:19]

Vortex:

Może jest projekt/koncepcja w UM dotyczący ścieżek/dróg rowerowych?

Chodzi mi o mapkę z naniesionymi trasami planowanymi dróg rowerowych w połączeniu z tymi które już istnieją.

Jedyne mi znane oficjalne mapki są w dokumentacji technicznej realizacji Mazurskiej Pętli Rowerowej.

http://7cudowmazur.pl/files/dokumentacja_przetargowa/Drogi/PW/Etap%20I/1.6%20Orientacja%20miasto%20Gi%C5%BCycko.pdf

http://7cudowmazur.pl/files/dokumentacja_przetargowa/Drogi/PW/Etap%20I/2.43%20Arkusze%20miasto%20Gizycko.pdf

http://7cudowmazur.pl/files/dokumentacja_przetargowa/Drogi/PW/Etap%20I/2.44%20Arkusze%20miasto%20Gizycko.pdf

http://7cudowmazur.pl/files/dokumentacja_przetargowa/Drogi/PW/Etap%20I/2.45%20Arkusze%20miasto%20Gizycko.pdf

http://7cudowmazur.pl/files/dokumentacja_przetargowa/Drogi/PW/Etap%20I/2.46%20Arkusze%20miasto%20Gizycko.pdf

http://7cudowmazur.pl/files/dokumentacja_przetargowa/Drogi/PW/Etap%20I/2.47%20Arkusze%20miasto%20Gizycko.pdf

http://7cudowmazur.pl/files/dokumentacja_przetargowa/Drogi/PW/Etap%20I/2.48%20Arkusze%20miasto%20Gizycko.pdf

Ja od 2 lat staram się o realizację Giżyckiej Pętli Rowerowej:

Jak masz chwilę, zagłosuj na nią w Giżyckiem Budżecie Obywatelskim!
http://ekonsultacjegizycko.eboi.pl/glosowania/21

[Dodano: 2018-06-13 10:07:25]

Vortex:

Ja się zastanawiałem nad jeszcze inną drogą - Moniuszki - piękna stara poniemiecka kostka idealnie zachowana ( była ) - lepsza niż w Prostkach( tam też jest kostka i droga wpisana do rejestru zabytków ). Jednak na Moniuszki musieli tę kostkę zerwać i asfalt położyć - pytanie dlaczego i co zrobili z kostką granitową.

A osobiście widziałeś by zrywali tą kostkę?

Łukasz Zakrzewski - Radny Rady Miejskiej w Giżycku
facebook.pl/radnyzakrzewski/
Zajrzyj i polub, jeżeli chcesz wiedzieć co ostatnio zrobiłem dla Ciebie!
 
Vortex
๔เשเภє รฬєєקєг

147

2018-06-13 10:44:52

Łukasz Zakrzewski:

Vortex:

Ja się zastanawiałem nad jeszcze inną drogą - Moniuszki - piękna stara poniemiecka kostka idealnie zachowana ( była ) - lepsza niż w Prostkach( tam też jest kostka i droga wpisana do rejestru zabytków ). Jednak na Moniuszki musieli tę kostkę zerwać i asfalt położyć - pytanie dlaczego i co zrobili z kostką granitową.

A osobiście widziałeś by zrywali tą kostkę?

Trochę lat minęło od tamtego czasu. Postaram się to uporządkować. ( chodzi mi o trasę - drogę, ulicę Stanisława Moniuszki ( to ta droga, która zaczyna się przy zjeździe z obwodowej ( tez na mapie jako moniuszki ) w kierunku mostu obrotowego przy małej parówce i jednostce wojskowej.
1. Najpierw byłasfalt po PRLowy
2. Zfrezowano asfalt i uwidoczniono ładną kostkę ( jakis rok lub dwa jeździło się po kostce.
3.położono nowy asfalt ( nie jestem pewien )
4. rozwalono to wraz z kostką po kolejnym zdaje się roku

( mgliste wspomnienia )

Doszło do budowy tego odcinka drogi i z tego co pamiętam rozwalono tę kostkę - zmieniano wówczas całe podłoże drogi ( wymieniono grunt pod nową nawierzchnię ). Tak Były na ten temat również informacja w mediach dotycząca przeznaczenia tej kostki. Trzeba to sprawdzić.

W każdym bądź razie głównie mi chodziło o walory kostki na drodze i że można było je utrzymać.

Najtrudniej nauczyć się tego, że nawet głupcy mają czasami rację. - Winston Churchill
 
Łukasz Zakrzewski Mężczyzna
Radny Miejski

5,040

2018-06-13 10:57:04

Vortex:

Łukasz Zakrzewski:

Vortex:

Ja się zastanawiałem nad jeszcze inną drogą - Moniuszki - piękna stara poniemiecka kostka idealnie zachowana ( była ) - lepsza niż w Prostkach( tam też jest kostka i droga wpisana do rejestru zabytków ). Jednak na Moniuszki musieli tę kostkę zerwać i asfalt położyć - pytanie dlaczego i co zrobili z kostką granitową.

A osobiście widziałeś by zrywali tą kostkę?

Trochę lat minęło od tamtego czasu. Postaram się to uporządkować. ( chodzi mi o trasę - drogę, ulicę Stanisława Moniuszki ( to ta droga, która zaczyna się przy zjeździe z obwodowej ( tez na mapie jako moniuszki ) w kierunku mostu obrotowego przy małej parówce i jednostce wojskowej.
1. Najpierw byłasfalt po PRLowy
2. Zfrezowano asfalt i uwidoczniono ładną kostkę ( jakis rok lub dwa jeździło się po kostce.
3.położono nowy asfalt ( nie jestem pewien )
4. rozwalono to wraz z kostką po kolejnym zdaje się roku

( mgliste wspomnienia )

Doszło do budowy tego odcinka drogi i z tego co pamiętam rozwalono tę kostkę - zmieniano wówczas całe podłoże drogi ( wymieniono grunt pod nową nawierzchnię ). Tak Były na ten temat również informacja w mediach dotycząca przeznaczenia tej kostki. Trzeba to sprawdzić.

W każdym bądź razie głównie mi chodziło o walory kostki na drodze i że można było je utrzymać.

Ja nie kojarzę rozwalenia kostki. Nie zarzekam się z tym, ale też bym nie zarzekał że ją rozwalili. W tej chwili ten odcinek jest w Zarządzie Zarządu Dróg Powiatowych. Można tam podpytać.

Łukasz Zakrzewski - Radny Rady Miejskiej w Giżycku
facebook.pl/radnyzakrzewski/
Zajrzyj i polub, jeżeli chcesz wiedzieć co ostatnio zrobiłem dla Ciebie!
 
Vortex
๔เשเภє รฬєєקєг

147

2018-06-13 11:00:01

Łukasz Zakrzewski:

Ja od 2 lat staram się o realizację Giżyckiej Pętli Rowerowej:

Jak masz chwilę, zagłosuj na nią w Giżyckiem Budżecie Obywatelskim!
http://ekonsultacjegizycko.eboi.pl/glosowania/21

[Dodano: 2018-06-13 10:07:25]

Warto by było zobrazować na tej mapce istniejące już ścieżki i to w jaki sposób się łączą z Twoją ( obywatelską propozycją ) propozycją. Jeśli chodzi o samą idee to jak najbardziej jestem na tak.

Jak będę miał czas wezmę z google maps mapę giżycka i sam naniosę trasy, które już istnieją. To pokaże jak to wygląda w rzeczywistości.

Najtrudniej nauczyć się tego, że nawet głupcy mają czasami rację. - Winston Churchill
 
Z.J. Mężczyzna

2,943

2018-06-13 12:00:22

Vortex:

Łukasz Zakrzewski:

Vortex:

Ja się zastanawiałem nad jeszcze inną drogą - Moniuszki - piękna stara poniemiecka kostka idealnie zachowana ( była ) - lepsza niż w Prostkach( tam też jest kostka i droga wpisana do rejestru zabytków ). Jednak na Moniuszki musieli tę kostkę zerwać i asfalt położyć - pytanie dlaczego i co zrobili z kostką granitową.

A osobiście widziałeś by zrywali tą kostkę?

Trochę lat minęło od tamtego czasu. Postaram się to uporządkować. ( chodzi mi o trasę - drogę, ulicę Stanisława Moniuszki ( to ta droga, która zaczyna się przy zjeździe z obwodowej ( tez na mapie jako moniuszki ) w kierunku mostu obrotowego przy małej parówce i jednostce wojskowej.
1. Najpierw byłasfalt po PRLowy
2. Zfrezowano asfalt i uwidoczniono ładną kostkę ( jakis rok lub dwa jeździło się po kostce.
3.położono nowy asfalt ( nie jestem pewien )
4. rozwalono to wraz z kostką po kolejnym zdaje się roku

( mgliste wspomnienia )

Doszło do budowy tego odcinka drogi i z tego co pamiętam rozwalono tę kostkę - zmieniano wówczas całe podłoże drogi ( wymieniono grunt pod nową nawierzchnię ). Tak Były na ten temat również informacja w mediach dotycząca przeznaczenia tej kostki. Trzeba to sprawdzić.

W każdym bądź razie głównie mi chodziło o walory kostki na drodze i że można było je utrzymać.

Jakiś fetysz macie z tą granitową kostką? Droga nie ma wyglądać, tylko służyć.

Faktycznie ktoś ograniczony wpadł kiedyś na pomysł, aby pozostawić kostkę. Skończyło się to protestem kierowców i przede wszystkim okolicznych mieszkańców. Jazda po bruku jest głośna i powoduje drgania. Drgania są szkodliwe dla kierowców (irytacja) i ich pojazdów. Mieszkańcom przeszkadza hałas generowany przez każdy pojazd przejeżdżający pod oknem. Nieporównywalnie większy niż na asfalcie.

Niedowiarkom proponuję przejść się na bulwar Brunona i posłuchać przejeżdżających samochodów.

Żadnej kostki na ulicach w mieście.

 
Vortex
๔เשเภє รฬєєקєг

147

2018-06-13 15:32:15

Nie ma co porównywać tamtej drogi brukowanej na S.Moniuszki z drogą na Brunona. ( kierowcy narzekali bo nie potrafią jeździć - w tym nie potrafią utrzymywać odpowiednich stałych dopuszczalnych prędkości )
Na Brunona również ta droga spełnia tego typu założenia - mało kto tam jeździ i zapyla 90km/h
Pod oknem ? Z.J na pewno piszemy o tej samej drodze ?
Piszesz że przeszkadzał hałas ? ( zapewne w mediach jest o tym wzmianka ?) - teraz to mnie zaskoczyłeś - jestem zaskoczony - nikt tego z nikim nie konsultował .
To jak się czują mieszkańcy przy kolejowej ?
Z tą kostką chodziło o to, że ją odsłonili ale niczego więcej nie robili mogli spokojnie ją bardziej wyrównać poprzez pozbycie się niepotrzebnych resztek asfaltu - jak byś zobaczył tę kostkę mógłbyś na tę drogę wysyłać speców od brukowców i pokazywać jak dawniej ludzie nie mając dzisiejszych technologii układali drogi z kostek o wymiarach 70x70x70 które były tak równe, że niektórym asfaltom w Polsce do takiej równości i gładkości powierzchni jest tak daleko jak z Giżycka do Krakowa.
Jedynie porównanie jaki mi przychodzi co do równości - to mógłbyś porównywać gładkość powierzchni z tą obecną na drodze rowerowej na trakcie Brunona.

W Prostkach - trzęsie owszem ale nie muszą przy tym stosować spowalniaczy - hałas na tej drodze jest jednak pochodzi głównie z silników samochodowych.

Ale ok zniszczyli/uleprzyli tę nawierzchnię pozbywając się kostki ok - a co się stało z tą kostką ktoś wie ?

Najtrudniej nauczyć się tego, że nawet głupcy mają czasami rację. - Winston Churchill
 
Z.J. Mężczyzna

2,943

2018-06-13 17:47:46

Kolejnym argumentem przeciw tej nawierzchni było bezpieczeństwo. Jest śliska.

Prostki to zadupie nie warte pod tym względem naśladowania. Żadnej kostki na ulicach Giżycka.

 
Vortex
๔เשเภє รฬєєקєг

147

2018-06-13 19:21:55

Z.J.:

Kolejnym argumentem przeciw tej nawierzchni było bezpieczeństwo. Jest śliska.

Prostki to zadupie nie warte pod tym względem naśladowania. Żadnej kostki na ulicach Giżycka.

O naśladowaniu nie było mowy - bo faktycznie droga w prostkach to tragedia jak dla mnie.
Bezpieczeństwo to tak naprawdę najbardziej wygodny argument - jednak o tym że kierowca ma jechać 40km/h już się nie wspomina. W prostkach jest też kostka śliska na zakręcie przed torami - tam każdy zwalnia do 30 lub mniej i śliskość kostki przeszkadza jedynie tym co jeździć nie potrafią ( łamiąc zasady w ruchu drogowym ). ( 40km/h obowiązuje na trakcie Brunona )

Co do zadupia hmmm- może i zadupie - zobacz ile tam przejeżdża dziennie samochodów - giżycko pod tym względem to dopiero zadupie.

Najtrudniej nauczyć się tego, że nawet głupcy mają czasami rację. - Winston Churchill
 
Andzia

581

2018-06-13 19:28:25

Z.J.:

Kolejnym argumentem przeciw tej nawierzchni było bezpieczeństwo. Jest śliska.

Prostki to zadupie nie warte pod tym względem naśladowania. Żadnej kostki na ulicach Giżycka.

Tyle że dobrze położona kostka jest wieczna, jak rzymskie trakty, a asfalt..…??? Panowie, co z tą kostka po rozbiórce na Moniuchach??? Co z kostką z placu Grunwaldzkiego, o wymiarach 15 na 15 cm? Może radny Zakrza mógłby wyjaśnić tę sprawę? To są ,,wieczne,, i dlatego drogie, materiały budowlane. Gdzie to się podziało?

 
Vortex
๔เשเภє รฬєєקєг

147

2018-06-13 20:43:04

[Oryginał: 2018-06-13 19:42:06]

Andzia:

Z.J.:

Kolejnym argumentem przeciw tej nawierzchni było bezpieczeństwo. Jest śliska.

Prostki to zadupie nie warte pod tym względem naśladowania. Żadnej kostki na ulicach Giżycka.

Tyle że dobrze położona kostka jest wieczna, jak rzymskie trakty, a asfalt..…??? Panowie, co z tą kostka po rozbiórce na Moniuchach??? Co z kostką z placu Grunwaldzkiego, o wymiarach 15 na 15 cm? Może radny Zakrza mógłby wyjaśnić tę sprawę? To są ,,wieczne,, i dlatego drogie, materiały budowlane. Gdzie to się podziało?

Widzisz Andzia - celny argument - ja to o nim zupełnie zapomniałem - pewnie dlatego, że jakość niektórych inwestycji a szczególnie trwałość jest kiepska - czego akurat nie napiszę o Trakcie Brunona.
Ale jak napisałeś wieczna - Gdańsk Starówka, Białystok-"starówka", Toruń "Starówka, Bydgoszcz - zwijają asfalty walą bruk granitowy ( starówka ) Gdynia trakt śe Wojciecha - to te co na szybko przyłaż mi do głowy misjca gdzie zamiast asfaltu zrobiono nawierzchnię z kostek, płytek, bruku z kamienia, granitu itp ale nie z asfaltu., Molo sopot i trakt, molo Gdynia.
Kraków - Starówka, Warszawa Starówka, powiśle, Włochy Wenecja, Rzym jest tego sporo ,wszędzie głównie kostka granitowa - pewny jestem że to przetrwa jeszcze drugie 50 lat bez specjalnych nakładów na poprawki. Czego nie powiedziałbym gdyby to było wykonane z asfaltu.

Wracając do tematu kostek - Właśnie Panie Łukaszu Zakrzewski - może się pan dowie co się stało z kostkami z Placu Grunwaldzkiego, Z ulicy S.Moniuszki. My nie możemy całej tej roboty odwalać za Pana :)

[Dodano: 2018-06-13 20:43:04]

Proszę tego źle nie odbierać - jednak Jeśli nie Pan to Kto ?

Najtrudniej nauczyć się tego, że nawet głupcy mają czasami rację. - Winston Churchill
 
Z.J. Mężczyzna

2,943

2018-06-13 20:54:52

Nie porównuj starówki do ulicy "przelotowej". Na Twierdzy czy innym spacerowym bulwarze kostka może być, ale nie na przelotowej drodze.

Ograniczenia do 40km/h? :smiley_crazy: W Giżycku już mamy jedyną w Europie obwodnicę z ograniczeniem do 30km/h, gdzie turystom zabiera się prawa jazdy. Kawałek dalej jest "teren zabudowany" jak u Barei :hahaha:

Odnośnie kostki. Poszukajcie w ogłoszeniach sprzedaży użynanych materiałów budowlanych. Czasem można trafić w dobrej cenie. :crazy:

Przejdź do strony: , 1 ... 63, 64, 65 [6667,