Przejdź do strony: , 1 ... 55, 56, 57 [58Następna

Giżycki Budżet Obywatelski (Partycypacyjny)

Autor Wiadomość
Łukasz Zakrzewski Mężczyzna
Radny Miejski

5,205

2018-11-05 22:02:01

Brawo! :clap: :clap: :clap:
Nareszcie coś konstruktywnego. Jestem otwarty na współpracę z każdym w tej sprawie. (Zresztą zawsze byłem w każdej)

Łukasz Zakrzewski - Radny Rady Miejskiej w Giżycku
facebook.pl/radnyzakrzewski/
Zajrzyj i polub, jeżeli chcesz wiedzieć co ostatnio zrobiłem dla Ciebie!
 
Z.J. Mężczyzna

3,246

2018-11-06 00:50:30

borysz1:

Przytoczyłem dwie z ostatnich wypowiedzi w tym temacie aby zwrócić uwagę, że dyskusja na temat Budżetu Obywatelskiego jest nieco jałowa i nie uwzględnia obowiązującego prawa. Budżet ten jest obowiązującym prawem w pracy samorządu.

To, że ten absurd zapisano w ustawie oznacza, że nie można go krytykować? Chyba jeszcze tej wolności nie zlikwidowano? :bigshock:

Zatem, aby być w zgodzie z zapisami ustawy proponuję punkty do uchwały.

5. W gminach będących miastami na prawach powiatu utworzenie budżetu obywatelskiego jest obowiązkowe, z tym że wysokość budżetu obywatelskiego wynosi co najmniej 0,5% wydatków gminy zawartych w ostatnim przedłożonym sprawozdaniu z wykonania budżetu.

Przeznaczyć na zmarnowanie najmniej jak tylko można - czyli 0,5% wydatków gminy, czyli jakieś 245.000zl

6. Środki wydatkowane w ramach budżetu obywatelskiego mogą być dzielone na pule obejmujące całość gminy i jej części w postaci jednostek pomocniczych lub grup jednostek pomocniczych.

Nie dzielić tego na żadne pule. Wszyscy mieszkańcy głosują na jeden projekt mieszczący się w kwocie 245.000zł

7. Rada gminy określa w drodze uchwały wymagania, jakie powinien spełniać projekt budżetu obywatelskiego, w szczególności:
2) wymaganą liczbę podpisów mieszkańców popierających projekt, przy czym nie może być ona większa niż 0,1% mieszkańców terenu objętego pulą budżetu obywatelskiego, w którym zgłaszany jest projekt;

Ustalić maksymalną dopuszczalną prawem liczbę podpisów, czyli minimum 26.

4) zasady przeprowadzania głosowania, ustalania wyników i podawania ich do publicznej wiadomości, biorąc pod uwagę, że zasady przeprowadzania głosowania muszą zapewniać równość i bezpośredniość głosowania."

Postuluję ograniczyć możliwość głosowania do osób posiadających kartę mieszkańca, czyli dokładających się do wspólnej kasy.

Zakrza, jeżeli mogę Cię prosić o stosowną interpelację...

 
Łukasz Zakrzewski Mężczyzna
Radny Miejski

5,205

2018-11-06 02:03:35

Z.J.:

Zakrza, jeżeli mogę Cię prosić o stosowną interpelację…

Nie ma problemu. Mało tego dziękuję Ci za konstruktywne propozycje. Będą namacalnym dowodem że mieszkańcy są żywo zainteresowani konsultacjami społecznymi nad zasadami Budżetu Obywatelskiego :-)

Łukasz Zakrzewski - Radny Rady Miejskiej w Giżycku
facebook.pl/radnyzakrzewski/
Zajrzyj i polub, jeżeli chcesz wiedzieć co ostatnio zrobiłem dla Ciebie!
 
Z.J. Mężczyzna

3,246

2018-11-06 09:28:39

Łukasz Zakrzewski:

Z.J.:

Zakrza, jeżeli mogę Cię prosić o stosowną interpelację…

Nie ma problemu. Mało tego dziękuję Ci za konstruktywne propozycje. Będą namacalnym dowodem że mieszkańcy są żywo zainteresowani konsultacjami społecznymi nad zasadami Budżetu Obywatelskiego :-)

Raczej chcą zminimalizować straty.

 
Łukasz Zakrzewski Mężczyzna
Radny Miejski

5,205

2018-11-06 12:52:34

Z.J.:

Łukasz Zakrzewski:

Z.J.:

Zakrza, jeżeli mogę Cię prosić o stosowną interpelację…

Nie ma problemu. Mało tego dziękuję Ci za konstruktywne propozycje. Będą namacalnym dowodem że mieszkańcy są żywo zainteresowani konsultacjami społecznymi nad zasadami Budżetu Obywatelskiego :-)

Raczej chcą zminimalizować straty.

No to może wspólnie zastanówmy się dlaczego wygrywają takie projekty.
Ja dostrzegam 3 przyczyny:
1. Bo takie przechodzą weryfikację.
2. Bo takie projekty ludzie mogą zgłosić.
3. Nikt więcej projektów nie zgłaszał

Ostateczną weryfikacją zajmuje się Zespół ds. Budżetu Obywatelskiego, który składa się z urzędników i mieszkańców z naboru.
Weryfikacja ma 2 zadania - stwierdzić czy projekt jest możliwy do realizacji oraz czy spełnia kryteria budżetu obywatelskiego(dodatkowe ograniczenia). Zdarzało się że projekt był oceniany negatywnie pomimo faktu iż urzędnicy we wstępnej fazie weryfikacji uznali projekt za możliwy do realizacji.
Czyli następowała ocena polityczna nie mająca nic wspólnego z merytoryczną.
Ot, widzimisie Zespołu. Jest to sytuacja niezgodna ze standardami Budżetu Obywatelskiego co wpływało na chęć uczestniczenia w zgłaszaniu projektu.
Mieszkańcy mogą nie chcieć zgłaszać projektu skoro ostateczna decyzja czy dany projekt będzie dopuszczony do głosowania zależy od "układów" z Burmistrzem i członkami Zespołu. Jest to nieuczciwe upolitycznienie procesu weryfikacji.
Wcale się też nie dziwie że ludzie nie garną się do Zespołu bo oznaczałoby to w zasadzie wejście na ścieżkę wojenną z Burmistrzem.
Mieszkańcy nie mają wpływu na kształt zasad - ani razu nie przeprowadzono poważnych konsultacji społecznych nad zasadami Budżetu. Może gdyby mieszkańcy zobaczyli że ktoś liczy się z ich zdaniem to zgłosiliby konstruktywne wnioski wpływające na większą popularność Budżetu i większą chęć zgłaszania konstruktywnych wniosków do Budżetu Obywatelskiego.
Ja osobiście zgłosiłbym do analizy nowy podział działów na wybitnie infrastrukturalne: chodniki, parkingi, ścieżki rowerowe itp.

Łukasz Zakrzewski - Radny Rady Miejskiej w Giżycku
facebook.pl/radnyzakrzewski/
Zajrzyj i polub, jeżeli chcesz wiedzieć co ostatnio zrobiłem dla Ciebie!
 
Z.J. Mężczyzna

3,246

2018-11-06 13:22:45

Czego byś nie zmienił, to osobiście nie wyobrażam sobie sytuacji, aby w giżyckim B.O. koty nie miałyby mieć swojej niemieckiej karmy. :crazy: Cały ten cyrk nadaje się do wyłącznie likwidacji.

Jak wynika z lektury portali internetowych praktycznie każde miasto ma swoje "budki dla jerzyków".

Szczecin: projekt nr 155 "Likwidacja ścieżek rowerowych, poprawa organizacji ruchu i bezpieczeństwa na wybranych ulicach Szczecina".

Łódź: Kosztem 400 tys. zł u zbiegu ulic Piotrkowskiej i Mickiewicza ma powstać „nie całkiem poważny pomnik dla małych i dużych łodzian”. Pomnik przedstawiać ma rodzinę jednorożców i składać się z grupy osobników dorosłych i młodych.

Rzeszów: Dopiero jesienią rzeszowianie zagłosują na zadania do budżetu obywatelskiego na 2018 rok. Głos będzie mógł oddać każdy, bez względu na wiek - nawet niemowlę.

W Sulisławicach Koloni miasto wybudowało ludziom przejścia dla pieszych prowadzące prosto w pole. To projekt zrealizowany w ramach budżetu obywatelskiego.

Warszawa: "Absurdów w Budżecie Obywatelskim nie brakuje. Doskonałym przykładem są choćby niektóre z projektów zgłoszone przez znanego dzielnicowego awanturnika: „Zmiana nazwy al. KEN na inną neutralną nazwę.”, „Kurs obsługi karabinów maszynowych i broni przeciwpancernej.”, „Otwarcie 350 nowych szkół i przedszkoli publicznych w budynkach istniejących. Zamknięcie starych i zmiana osoby prowadzącej.”, „Kurs dla obecnych 20 - 40 latków jak przeżyć za 200 zł emerytury miesięcznie, gdy ZUS już zbankrutuje.” to tylko niektóre z nich. Niestety, każdy z takich projektów musiał być procedowany przez Urząd i Zespół ds. BP, co kosztowało nas, podatników pieniądze."

:drink:

 
Łukasz Zakrzewski Mężczyzna
Radny Miejski

5,205

2018-11-06 14:11:24

Z.J.:

Czego byś nie zmienił, to osobiście nie wyobrażam sobie sytuacji, aby w giżyckim B.O. koty nie miałyby mieć swojej niemieckiej karmy. :crazy: Cały ten cyrk nadaje się do wyłącznie likwidacji.

Jak wynika z lektury portali internetowych praktycznie każde miasto ma swoje "budki dla jerzyków".

Szczecin: projekt nr 155 "Likwidacja ścieżek rowerowych, poprawa organizacji ruchu i bezpieczeństwa na wybranych ulicach Szczecina".

Mnie to nie dziwi. Bez większych problemów wskazałbym ścieżki-buble w Giżycku do likwidacji, np. ścieżkę jednokierunkową na ulicy Warszawskiej koło Szpitala.
Poza tym kiedyś i tak zostanie zlikwidowana bo cała ulica zostanie na tym odcinku przebudowana w ramach dokończenia realizacji dokumentacji Przebudowy ulicy Suwalskiej

Z.J.:

Łódź: Kosztem 400 tys. zł u zbiegu ulic Piotrkowskiej i Mickiewicza ma powstać „nie całkiem poważny pomnik dla małych i dużych łodzian”. Pomnik przedstawiać ma rodzinę jednorożców i składać się z grupy osobników dorosłych i młodych.

Ludzie chcieli niecodzienne urozmaicenie przestrzeni publicznej. Nikt jakoś nie krytykuje wrocławskich krasnali.

Z.J.:

Rzeszów: Dopiero jesienią rzeszowianie zagłosują na zadania do budżetu obywatelskiego na 2018 rok. Głos będzie mógł oddać każdy, bez względu na wiek - nawet niemowlę.

Wynika to ustawy o samorządzie gminnym a dokładnie art. 5a:
"Art. 5a. 1. W wypadkach przewidzianych ustawą oraz w innych sprawach
ważnych dla gminy mogą być przeprowadzane na jej terytorium konsultacje
z mieszkańcami gminy."
Nie ma w tym przepisie określonego wieku mieszkańca, więc może każdy mieszkaniec. Po to bardzo często w regulaminach ustala się wiek od którego można zgłaszać czy brać udział w głosowaniu. Bez tego dookreślenia, zgodnie z ustawą w konsultacjach(czyli też w głosowaniu) może uczestniczyć niemowlę.

Z.J.:

W Sulisławicach Koloni miasto wybudowało ludziom przejścia dla pieszych prowadzące prosto w pole. To projekt zrealizowany w ramach budżetu obywatelskiego.

Zaczynasz mi przypominać Burmistrza w tej konieczności odkłamywania rzeczywistości:
- Nikt z nas mieszkańcow tego projektu nie zgłosił i na niego nie głosował. Mieszkańcy sołectwa do BO zgłosili projekt budowy dalszego fragmentu chodnika i poszerzenia jezdni na ul. Świetlanej, jednak to zadanie zostało odrzucone przez miasto. Budżet Obywatelski to fikcja, bo i tak urzednicy robią co im sie podoba - mówi Bogumiła Sobczak z Sulisławic.
czytaj więcej niż nagłówki: :bash:
https://wkaliszu.pl/8059220/BUDZET_OBYWATELSKI_Przejscie_donikad_w_Sulislawicach_Koloni.html

Z.J.:

Warszawa: "Absurdów w Budżecie Obywatelskim nie brakuje. Doskonałym przykładem są choćby niektóre z projektów zgłoszone przez znanego dzielnicowego awanturnika: „Zmiana nazwy al. KEN na inną neutralną nazwę.”, „Kurs obsługi karabinów maszynowych i broni przeciwpancernej.”, „Otwarcie 350 nowych szkół i przedszkoli publicznych w budynkach istniejących. Zamknięcie starych i zmiana osoby prowadzącej.”, „Kurs dla obecnych 20 - 40 latków jak przeżyć za 200 zł emerytury miesięcznie, gdy ZUS już zbankrutuje.” to tylko niektóre z nich. Niestety, każdy z takich projektów musiał być procedowany przez Urząd i Zespół ds. BP, co kosztowało nas, podatników pieniądze."
:drink:

Tak jak każde zawiadomienie do Prokuratury. Korci mnie by przypomnieć o pewnym zawiadomieniu pewnego Burmistrza które zakończyło się umorzeniem postępownia.

Łukasz Zakrzewski - Radny Rady Miejskiej w Giżycku
facebook.pl/radnyzakrzewski/
Zajrzyj i polub, jeżeli chcesz wiedzieć co ostatnio zrobiłem dla Ciebie!
 
Andzia

681

2018-11-06 14:12:59

BO to samo zło! Ludzi, którzy to popierają wysłałbym na 3 miesiące do odśnieżania ulic.

 
Z.J. Mężczyzna

3,246

2018-11-06 14:25:29

To się nie ma prawa udać. Nie ma znaczenia, czego ludzie naprawdę potrzebują. Jeżeli jakaś grupa głosuje nie tak jak chcą Radni, to zmienia się zasady i eliminuje np. projekty szkolne. Natychmiast powstaje inne lobby, które zbiera głosy pod kościołem. Znów zmienia się zasady, aby uszczelnić ten "wyciek głosów"… i tak w kółko.

Każda grupa będzie naginać zasady do swoich potrzeb. Gdybyś był Burmistrzem nie byłoby inaczej. Świadczy o tym chociażby wybiórcze zgłaszanie interpelacji. Niektóre zgłaszasz bez komentarza, a inne poprzedzasz własną opinią (przeciwstawną). :drink:

Wiesz jaki jest cel B.O.? Dać ludziom zajęcie i powód do dyskusji, aby odciągnąć ich zainteresowanie od spraw ważnych. Wszystkim decydentom jest to na rękę. Tobie również. :clap:

 
Łukasz Zakrzewski Mężczyzna
Radny Miejski

5,205

2018-11-06 21:12:14

Z.J.:

To się nie ma prawa udać. Nie ma znaczenia, czego ludzie naprawdę potrzebują. Jeżeli jakaś grupa głosuje nie tak jak chcą Radni, to zmienia się zasady i eliminuje np. projekty szkolne. Natychmiast powstaje inne lobby, które zbiera głosy pod kościołem. Znów zmienia się zasady, aby uszczelnić ten "wyciek głosów"… i tak w kółko.

W ostatniej edycji już nie można było składać kart do głosowania. W poprzednich edycjach dochodziło do potężnych nieprawidłowości. 20 procent ostatnich kart uznano za nieważne.
W sumie to przy takich apetytach na władze, demokratyczne przekazywanie władzy po wyborach nie powinno się udać, a jednak się udaje :-)
Trochę wiary…  ;-)

Z.J.:

Każda grupa będzie naginać zasady do swoich potrzeb. Gdybyś był Burmistrzem nie byłoby inaczej. Świadczy o tym chociażby wybiórcze zgłaszanie interpelacji. Niektóre zgłaszasz bez komentarza, a inne poprzedzasz własną opinią (przeciwstawną).

Na 150 interpelacji tylko jedna była z odrębnym komentarzem  ;-) - z twoją prośbą likwidacji GBO!
Była to oczywista prowokacja a Ciebie boli że wyszedłem z niej bez szwanku  ;-)

Z.J.:

Wiesz jaki jest cel B.O.? Dać ludziom zajęcie i powód do dyskusji, aby odciągnąć ich zainteresowanie od spraw ważnych. Wszystkim decydentom jest to na rękę. Tobie również. :clap:

Wielu tak twierdzi i sporo w tym racji. Ale o czym to świadczy? Że społeczeństwo obywatelskiej jest w powijakach. Głęboko wierzę, że można je rozwinąć poprzez starania by BO był w końcu uczciwy.

Łukasz Zakrzewski - Radny Rady Miejskiej w Giżycku
facebook.pl/radnyzakrzewski/
Zajrzyj i polub, jeżeli chcesz wiedzieć co ostatnio zrobiłem dla Ciebie!

Przejdź do strony: , 1 ... 55, 56, 57 [58Następna