Przejdź do strony: Poprzednia [12, 3, 4 ... 9,

Komisja Skarg Wniosków i Petycji RM w Giżycku

Autor Wiadomość
Łukasz Zakrzewski Mężczyzna
Radny Miejski

5,455

2019-01-02 20:52:17

Oto oficjalne zawiadomienie o III posiedzeniu Komisji Skarg Wniosków i Petycji, które odbędzie się 9 stycznia 2019r.
Zwołałem ją z uwagi na fakt, że ostatnie posiedzenie w sprawie Skargi na Działalność Dyrektor GCK było 10 grudnia i nie chciałbym być oskarżanym o przeciąganie sprawy.

Przypomnę, że w ramach obrad Komisji Skarg Wniosków i Petycji nad tą skargą wyodrębniły się dwa stanowiska wobec skargi pracowników GCK na działalność Dyrektor GCK:
1) Skarga jest zasadna
2) Skarga nie powinna być rozpatrywana gdyż obejmuje sprawy pracownicze które powinien rozpatrywać Sąd Pracy.

Jako zwolennik tego pierwszego stanowiska, jako podstawę do niego upatruje w spisie nieprawidłowości jakie wskazuje Raport z Kontroli Państwowej Inspekcji Pracy w Giżyckim Centrum Kultury:
• brak ewidencji pracy pracowników Giżyckiego Centrum Kultury za rok 2017.
• nie zapewniano 11-godzinnego odpoczynku dobowego:
• zatrudniano pracowników powyżej normy czasu pracy przewidzianej dla systemu w jakim pracownicy świadczą pracę (podstawowy) i nie ewidencjonowano takiej pracy jako praca w godzinach nadliczbowych
• nie zapewniano 35-godzinnego odpoczynku tygodniowego
• wprowadzano zapisy w ewidencji czasu nie potwierdzające faktycznego świadczenia pracy
• planowano pracę w godzinach nadliczbowych
• zatrudniano pracowników w przerywanym systemie czasu pracy
• w połowie (9/18) ankiet dotyczących działań i zachowań mobbingowych pracownicy GCK wskazali działania: agresję słowną i fizyczną, tworzenie i rozpowszechnianie nieprawdziwych informacji dotyczących osoby, ignorowanie i lekceważenie osoby ankietowych, izolowanie osoby ankietowanej od innych pracowników, zlecenie zadań znacznie powyżej oraz poniżej posiadanych kwalifikacji i umiejętności, sprzecznych i bezsensowych pracowników w przerywanym systemie czasu pracy

Ja nie mam odwagi dyskutować z takim dokumentem :-) Są jednak odważni :-)

Oto opinia prawna która sugeruje by pozostawić skargę bez rozpatrzenia:

Poważna Komisja powinna obradować nad konkretnymi dokumentami, więc zaproponowałem własny tekst uchwały o uznaniu skargi za zasadną.

W związku z moją propozycją poprosiłem stronę przeciwną o zaprezentowanie swojego stanowiska na piśmie w formie dokumentu który będzie spełniał wymogi formalno-prawne co do dokumnetu wyjściowego dla Rady Miejskiej w Giżycku.
Jak wyżej wspomniałem chce przeprowadzić głosowanie na Komisji nad poważnymi dokumentami, a nie jakimiś na szybko sformułowanymi ustnymi wnioskami.

Łukasz Zakrzewski - Radny Rady Miejskiej w Giżycku
facebook.pl/radnyzakrzewski/
Zajrzyj i polub, jeżeli chcesz wiedzieć co ostatnio zrobiłem dla Ciebie!
 
Bromar Mężczyzna

2,046

2019-01-03 00:36:36

Można być zwolennikiem czegoś i każdy ma do tego prawo. Niemniej Rada Miasta uznając skargę za zasadną chyba powinna się opierać na jakimś przepisie, który daje kompetencje do danej czynności. Jaki to jest przepis wg Ciebie? Bo chyba nie ustawa o samorządzie gminnym i KPA stanowi tu podstawę?

Kilka klików w necie i wyszło mi, że przedstawiając "swój" projekt uchwały wzorowałeś się na uchwale innego samorządu - zgadłem? :)

"Children must be taught how to think, not what to think" - Margaret Mead
 
Łukasz Zakrzewski Mężczyzna
Radny Miejski

5,455

2019-01-03 01:04:07

Bromar:

Można być zwolennikiem czegoś i każdy ma do tego prawo. Niemniej Rada Miasta uznając skargę za zasadną chyba powinna się opierać na jakimś przepisie, który daje kompetencje do danej czynności. Jaki to jest przepis wg Ciebie? Bo chyba nie ustawa o samorządzie gminnym i KPA stanowi tu podstawę?

Kilka klików w necie i wyszło mi, że przedstawiając "swój" projekt uchwały wzorowałeś się na uchwale innego samorządu - zgadłem? :)

Po co wyważać otwarte drzwi. Oczywiście, że wzorowałem się na uchwale innego samorządu, ale akurat nie tego. To moja pierwsza uchwała w sprawie uznania skargi za zasadną więc nie twierdze że jest idealna, stąd prośba o opinię prawną.

Łukasz Zakrzewski - Radny Rady Miejskiej w Giżycku
facebook.pl/radnyzakrzewski/
Zajrzyj i polub, jeżeli chcesz wiedzieć co ostatnio zrobiłem dla Ciebie!
 
Andrzejew

218

2019-01-03 22:37:13

Łukasz Zakrzewski:

Oto opinia prawna która sugeruje by pozostawić skargę bez rozpatrzenia:
[url=https://naforum.zapodaj.net/1cac62b2c848.jpg.html]

Ale moment… Ta opinia nie sugeruje by pozostawić skargę bez rozpatrywania, tylko mówi wprost, że taką skargę rozpatruje sąd pracy. Masz nawet przytoczone konkretne artykuły z przepisów prawa. Nie jest to więc czyjeś widzimisie, tylko takie prawo mamy w Polsce.

Tak się więc zastanawiam - po co podatnicy płacą za opinie prawne (bo domyślam się, że prawnik za darmo tych pisemek nie pisze), skoro potem radni mogą robić po swojemu?

Łukasz Zakrzewski:

Przypomnę, że w ramach obrad Komisji Skarg Wniosków i Petycji nad tą skargą wyodrębniły się dwa stanowiska wobec skargi pracowników GCK na działalność Dyrektor GCK:
1) Skarga jest zasadna
2) Skarga nie powinna być rozpatrywana gdyż obejmuje sprawy pracownicze które powinien rozpatrywać Sąd Pracy.

Na moje oko to stanowisko 1) w ogóle nie wyklucza się ze stanowiskiem 2). Każdy normalnie myślący człowiek widzi, że były problemy, że kontrola wykazała nieprawidłowości, ale po prostu część radnych znając przepisy prawa oraz opinię prawną uznała (jak się okazuje słusznie), że ta skarga nie jest przedmiotem do rozpatrywania przez komisję.

Żeby pokazać absurd tej sytuacji, to powiem tak - równie dobrze może do komisji wpłynąć wniosek o to by zwolnić trenera Jerzego Brzęczka z funkcji trenera Reprezentacji Polski. I wtedy pewnie wśród radnych wyodrębnią się dwa stanowiska, czyli że reprezentacja faktycznie gra słabo i trzeba trenera zwolnić oraz że skarga nie powinna być rozpatrywana (nawet jeśli faktycznie zgadzają się, że trener jest fatalny). Ktoś jeszcze poprosi o płatną opinię prawną, prawnik powoła się na przepisy i powie wyraźnie, że to nie jest sprawa dla radnych. A mimo tego przewodniczący będzie sprawę ciągnął i tworzył kolejne pisma skopiowane z neta, bo przecież skarga na trenera jest słuszna? :D

Nie idź Łukaszu tą złą drogą, bo to co zyskujesz w oczach ludzi działając aktywnie w codziennych sprawach zaprzepaszczasz właśnie takimi aspektami...

 
Łukasz Zakrzewski Mężczyzna
Radny Miejski

5,455

2019-01-03 23:57:30

Andrzejew:

Łukasz Zakrzewski:

Oto opinia prawna która sugeruje by pozostawić skargę bez rozpatrzenia:

Ale moment… Ta opinia nie sugeruje by pozostawić skargę bez rozpatrywania, tylko mówi wprost, że taką skargę rozpatruje sąd pracy. Masz nawet przytoczone konkretne artykuły z przepisów prawa. Nie jest to więc czyjeś widzimisie, tylko takie prawo mamy w Polsce.

Chyba czytał Pan inną opinię prawną:

Przepisy prawa są przytoczone to prawda, ale opinia prawna jest jedynie interpretacją tych przepisów. Nie wiąże radnych w żaden sposób - jest wskazówką i pomocą jak decydować (z której radni mogą skorzystać lub nie), i na pewno nie prawem :-)
Jeżeli pisałbym nieprawdę niechybnie poniósłbym konsekwencje karne za swoje działania i stanowisko, prawda :-) A się ich jakoś nie spodziewam :-)

Andrzejew:

Tak się więc zastanawiam - po co podatnicy płacą za opinie prawne (bo domyślam się, że prawnik za darmo tych pisemek nie pisze), skoro potem radni mogą robić po swojemu?

Organy Gminy Miejskiej Giżycko tj. Rada Miejska oraz Burmistrz są organami administracji publicznej która działa(jak mówi art.7 Konstytucji RP)
Zapytaj ustawodawcę o to :-) Od razu zapytaj dlaczego nie przewidział kar dla radnych za mówienie i głosowanie za nieprawdą i kto ma o tym rozsądzać.

Andrzejew:

Łukasz Zakrzewski:

Przypomnę, że w ramach obrad Komisji Skarg Wniosków i Petycji nad tą skargą wyodrębniły się dwa stanowiska wobec skargi pracowników GCK na działalność Dyrektor GCK:
1) Skarga jest zasadna
2) Skarga nie powinna być rozpatrywana gdyż obejmuje sprawy pracownicze które powinien rozpatrywać Sąd Pracy.

Na moje oko to stanowisko 1) w ogóle nie wyklucza się ze stanowiskiem 2). Każdy normalnie myślący człowiek widzi, że były problemy, że kontrola wykazała nieprawidłowości, ale po prostu część radnych znając przepisy prawa oraz opinię prawną uznała (jak się okazuje słusznie), że ta skarga nie jest przedmiotem do rozpatrywania przez komisję.

W tym "uznawaniu" każdy radny jest niezależny i samodzielny. Ja osobiście nie zgadzam się z drugą częścią tego zdania i stąd ten projekt uchwały.

Andrzejew:

Żeby pokazać absurd tej sytuacji, to powiem tak - równie dobrze może do komisji wpłynąć wniosek o to by zwolnić trenera Jerzego Brzęczka z funkcji trenera Reprezentacji Polski. I wtedy pewnie wśród radnych wyodrębnią się dwa stanowiska, czyli że reprezentacja faktycznie gra słabo i trzeba trenera zwolnić oraz że skarga nie powinna być rozpatrywana (nawet jeśli faktycznie zgadzają się, że trener jest fatalny). Ktoś jeszcze poprosi o płatną opinię prawną, prawnik powoła się na przepisy i powie wyraźnie, że to nie jest sprawa dla radnych. A mimo tego przewodniczący będzie sprawę ciągnął i tworzył kolejne pisma skopiowane z neta, bo przecież skarga na trenera jest słuszna? :D

Bardzo słaba analogia. Co ma piernik do wiatraka? Taka skarga w oczywisty byłaby oddalona bo nie dotyczy organu wykonawczego i podległych mu jednostek organizacyjnych. Jeżeli chcesz wykazać jakieś absurdy posługuj się adekwatnymi przykładami - w szczególności sprawami podlegającymi art. 18b ustawy o samorządzie gminnym.

Andrzejew:

Nie idź Łukaszu tą złą drogą, bo to co zyskujesz w oczach ludzi działając aktywnie w codziennych sprawach zaprzepaszczasz właśnie takimi aspektami…

Słyszę to od kilku lat, a wyniki wyborcze coraz lepsze…  ;-)

Łukasz Zakrzewski - Radny Rady Miejskiej w Giżycku
facebook.pl/radnyzakrzewski/
Zajrzyj i polub, jeżeli chcesz wiedzieć co ostatnio zrobiłem dla Ciebie!
 
Andrzejew

218

2019-01-04 00:27:55

To uściślijmy - opinia prawna sugeruje, że Rada ma tej skargi nie rozpatrywać, ale nie sugeruje że w ogóle ma ona nie być rozpatrywana (przez kogoś innego). Ona ma być rozpatrywana, ale przez sądy pracy. Tak to moim zdaniem należało przekazać, bo zbyt mocno uprościłeś to w swojej początkowej wypowiedzi :)

Aczkolwiek powiem szczerze - niezależnie od tego iż sprawa nadaje się do sądów pracy a nie Rady jako takiej, to dobrym gestem Burmistrza byłoby samodzielne odniesienie się do tej sprawy i podjęcie konkretnych działań obok tych działań które podejmie sąd. Tu zabrakło chyba instynktu politycznego ze strony władzy  ;)

Przepisy prawa są przytoczone to prawda, ale opinia prawna jest jedynie interpretacją tych przepisów. Nie wiąże radnych w żaden sposób - jest wskazówką i pomocą jak decydować (z której radni mogą skorzystać lub nie), i na pewno nie prawem.

Ja wiem, że opinia prawna nie wiąże radnych, ale w takim razie mam pytanie - po co jest ona zamawiana? Padło też magiczne słowo "interpretacja", strasznie go nie lubię w polskim prawie, ale dopytam - masz jakieś przesłanki do tego by stwierdzić, że ta konkretna interpretacja z opinii prawnej jest błędna i że Twoja jest właściwsza?

Słyszę to od kilku lat, a wyniki wyborcze coraz lepsze…  ;-)

Ja wiem czy lepsze…? W 2014 roku miałeś procentowy wynik prawie najlepszy w całym mieście (ciut lepszy wynik miał tylko obecny Burmistrz). Byłeś więc radnym z praktycznie najmocniejszym mandatem społecznym. Dzisiaj wśród radnych jesteś w połowie tej stawki.

 
Łukasz Zakrzewski Mężczyzna
Radny Miejski

5,455

2019-01-04 00:52:42

Andrzejew:

To uściślijmy - opinia prawna sugeruje, że Rada ma tej skargi nie rozpatrywać, ale nie sugeruje że w ogóle ma ona nie być rozpatrywana (przez kogoś innego). Ona ma być rozpatrywana, ale przez sądy pracy. Tak to moim zdaniem należało przekazać, bo zbyt mocno uprościłeś to w swojej początkowej wypowiedzi :)

Teraz się zgadzam i nie widzę sprzeczności z moim stanowiskiem

Andrzejew:

Aczkolwiek powiem szczerze - niezależnie od tego iż sprawa nadaje się do sądów pracy a nie Rady jako takiej, to dobrym gestem Burmistrza byłoby samodzielne odniesienie się do tej sprawy i podjęcie konkretnych działań obok tych działań które podejmie sąd. Tu zabrakło chyba instynktu politycznego ze strony władzy  ;)

Instynktu politycznego tu akurat nie zabrakło - próbuje się zamieść sprawę pod dywan wszelkimi możliwymi sposobami :-)
A co do działań władz lub ich braku.…
Brak wyciągania konsekwencji zawodowych wobec pracowników którzy łamią prawo lub pozwalają na łamanie w jednostce którą zarządzają jest jawnym przyzwoleniem na ich łamanie w przyszłości.

Andrzejew:

Łukasz Zakrzewski:

Przepisy prawa są przytoczone to prawda, ale opinia prawna jest jedynie interpretacją tych przepisów. Nie wiąże radnych w żaden sposób - jest wskazówką i pomocą jak decydować (z której radni mogą skorzystać lub nie), i na pewno nie prawem.

Ja wiem, że opinia prawna nie wiąże radnych, ale w takim razie mam pytanie - po co jest ona zamawiana?

Przepraszam za szczerość: przeważnie do celów politycznych…

Andrzejew:

Padło też magiczne słowo "interpretacja", strasznie go nie lubię w polskim prawie, ale dopytam - masz jakieś przesłanki do tego by stwierdzić, że ta konkretna interpretacja z opinii prawnej jest błędna i że Twoja jest właściwsza

Może wytłumaczę dlaczego postępuję jak postępuję :-)
Po pierwsze:
Art. 18b Ustawy o Samorządzie gminnym mówi:
1. Rada gminy rozpatruje skargi na działania wójta i gminnych
jednostek organizacyjnych; wnioski oraz petycje składane przez obywateli; w tym
celu powołuje komisję skarg, wniosków i petycji

Skarga wpłynęła do Rady Miejskiej i zgodnie z tym artykułem Rada jest zobowiązana do jej rozpatrzenia. Koniec kropka.

Po drugie:
Z powodu pewnego logicznego paradoksu :-)
Po wpłynięciu skargi (czy też pisma o nazwie skarga) następuje proces analizy prawno-administracyjnej czy dokument jest rzeczywiście skargą w rozumieniu ustaw oraz statutu miasta(art.222 KPA). Za tą pracę odpowiada Przewodniczący Rady obecnie dr Robert Kempa który przekazał mi ją wraz z opinią prawną która sugeruje o pozostawieniu bez rozpatrzenia.
Gdyby rzeczywiście ta skarga nie nadawała się do rozpatrzenia Przewodniczący Rady Robert Kempa nawet by jej nam nie przekazał. A tymczasem pomimo opinii prawnej sugerującej pozostawienie bez rozpatrzenia przekazał ją 3 grudnia 2018r. Komisji Skarg Wniosków i Petycji do rozpatrzenia.
:rotfl:

Andrzejew:

Łukasz Zakrzewski:

Słyszę to od kilku lat, a wyniki wyborcze coraz lepsze…  ;-)

Ja wiem czy lepsze…? W 2014 roku miałeś procentowy wynik prawie najlepszy w całym mieście (ciut lepszy wynik miał tylko obecny Burmistrz). Byłeś więc radnym z praktycznie najmocniejszym mandatem społecznym. Dzisiaj wśród radnych jesteś w połowie tej stawki.

Mógłbym się z tymi osobami porównywać jedynie gdybym był jedynką na liście, a byłem 3. Dla mnie to lepszy wynik. W 2014 miałem ponad 200 w 2018 już ponad 300. Dla mnie to progres.

Łukasz Zakrzewski - Radny Rady Miejskiej w Giżycku
facebook.pl/radnyzakrzewski/
Zajrzyj i polub, jeżeli chcesz wiedzieć co ostatnio zrobiłem dla Ciebie!
 
mno

44

2019-01-04 11:44:50

III posiedzenie komisji w kadencji - jestem pod wrażeniem :) ja na 29.01 zwołałem drugie :)
Co do opinii prawnych - przypuszczam że standardem Giżycka, jak i miasta oddalonego o prawie 600 km jest pisanie tych opinii tak, by wszystko było w porządku, a jak nie jest - to by rada nie była właściwa do załatwienia skargi.
Przyznam, że sam mam dylemat, bo gdyby brać bardzo ściśle wszelkie przepisy, to rada byłaby właściwa tylko do rozpatrzenia jakiegoś niewielkiego ułamka spływających skarg. W przypadkach oczywistych staram się jednak przekonać do wykładni proobywatelskiej :)

Pozdrawiam
Michał Nowak
przewodniczący Komisji Skarg, Wniosków i Petycji RM Kędzierzyn-Koźle

 
yorguś Mężczyzna

1,753

2019-01-04 13:41:35

Dobrze poczytać opinię Kolegi MNO. Ja podejrzewam, że w większości miast w Polsce, opinie prawników powiązanych z urzędami są podobne: skarga niezasadna, nie w kompetencji rady itp.

Prawnicy nie ugryzą łapki, która ich karmi i będą szli w zaparte. Na domiar złego, potem taki prawnik reprezentuje w sądzie Gminę lub Miasto i podpiera się swoją opinią lub opinią koleżanki/kolegi prawnika, z którym siedzi w jednym z pomieszczeń ratuszowych.  ;)

To wszystko urasta do rangi patologii, z którą od wielu lat mamy do czynienia- szczególnie przy opiniowaniu skarg na Prezydenta, Burmistrza oraz dyrektorów jednostek im podległych.

Ja jeszcze nie spotkałem się z opinią prawnika miejskiego, która uznawałaby skargę mieszkańca za zasadną… . :crazy:

 
Vortex
๔เשเภє รฬєєקєг

868 1/3

2019-01-05 14:39:33

yorguś:

Dobrze poczytać opinię Kolegi MNO. Ja podejrzewam, że w większości miast w Polsce, opinie prawników powiązanych z urzędami są podobne: skarga niezasadna, nie w kompetencji rady itp.

Prawnicy nie ugryzą łapki, która ich karmi i będą szli w zaparte. Na domiar złego, potem taki prawnik reprezentuje w sądzie Gminę lub Miasto i podpiera się swoją opinią lub opinią koleżanki/kolegi prawnika, z którym siedzi w jednym z pomieszczeń ratuszowych.  ;)

To wszystko urasta do rangi patologii, z którą od wielu lat mamy do czynienia- szczególnie przy opiniowaniu skarg na Prezydenta, Burmistrza oraz dyrektorów jednostek im podległych.

Ja jeszcze nie spotkałem się z opinią prawnika miejskiego, która uznawałaby skargę mieszkańca za zasadną… . :crazy:

jesteś pracownikiem a z tym wiążą się obowiązki - chronisz interesy pracodawcy bo takie jest twoje zadanie.

"Niech se mieszkaniec przyjdzie i kaganiec założy (...)
Niech mu odpisze, że mam w dupie tych mieszkańców, którzy się podpisują jako mieszkańcy"
( Przewodniczący RM Giżycka Robert K. na sesji Rady Miejskiej Giżycka 27.03.2019 )
 
tomasz s

249

2019-01-22 21:21:19

Uwaga!Materiał zawiera drastycznie śmieszne sceny.Polecam drugą godzinę i końcówkę

 
trzynasty ksiezyc

16

2019-01-24 18:32:34

tomasz s:

Uwaga!Materiał zawiera drastycznie śmieszne sceny.Polecam drugą godzinę i końcówkę

1:50 min.
przewodniczacy i fantastyczny pawel dostrzegli błąd w projekcie uchwaly przewodniczacego po czym obaj byli ZA jego przyjeciem. Przepisy sobie a prawo kaduka ma byc po naszemu?. Nawet obrad komisji nie potraficie zorganizowac a wchodzicie w uprawnienia sadu pracy i panstwowej inspekcji pracy. strata czasu na takich radnych. oddawajcie diety.

 
koart

86

2019-01-24 22:03:44

Ta komisja to kpina! Ponad wszelką wątpliwość Państwowa Inspekcja Pracy stwierdza, że w GCK dochodziło to masy nieprawidłowości a radni Jelec, Piórkowski i Sarul, starają się przeforsować opinie, że do żadnych nieprawidłowości nie dochodziło. Mam nadzieję, że chłopaki z GCK, którzy skarżyli zobaczą ich prawdziwe twarze.

 
Łukasz Zakrzewski Mężczyzna
Radny Miejski

5,455

2019-01-25 06:53:43

trzynasty ksiezyc:

tomasz s:

Uwaga!Materiał zawiera drastycznie śmieszne sceny.Polecam drugą godzinę i końcówkę

1:50 min.
przewodniczacy i fantastyczny pawel dostrzegli błąd w projekcie uchwaly przewodniczacego po czym obaj byli ZA jego przyjeciem. Przepisy sobie a prawo kaduka ma byc po naszemu?. Nawet obrad komisji nie potraficie zorganizowac a wchodzicie w uprawnienia sadu pracy i panstwowej inspekcji pracy. strata czasu na takich radnych. oddawajcie diety.

Proszę nie mijać się z prawdą.
Błąd był w sposobie głosowania. Przyznałem się do niego, przeprosiłem a po chwili namysłu podjąłem działania na rzecz wydania prawidłowej opinii.
Bardzo ważnym niuansem w tej sprawie jest to że, jako nowicjusz na funkcji Przewodniczącego poprosiłem o pomoc prawną w  sprawie tego projektu uchwały. Pomocy tej jako Przewodniczący Komisji nie otrzymałem!

Ma Pan prawo do powyższej opinii, proszę jednak oceniać wszystkich równą miarą, w tym radnych GPO, których przedstawiciele dopuszczali się i dopuszczają się nadal szeregu nieprawidłowości w pracy Rady Miejskiej w Giżycku.
Jeżeli Pan tego nie będzie robił naraża się Pan na zarzut podwójnych standardów, stronniczości i niewiarygodności.

Łukasz Zakrzewski - Radny Rady Miejskiej w Giżycku
facebook.pl/radnyzakrzewski/
Zajrzyj i polub, jeżeli chcesz wiedzieć co ostatnio zrobiłem dla Ciebie!
 
Vortex
๔เשเภє รฬєєקєг

868 1/3

2019-01-25 12:16:00

Więcej czasu zajmują im porządki w prowadzeniu obrad niż jakiekolwiek działanie. Skoda gadać najlepiej samemu obejrzeć.

"Niech se mieszkaniec przyjdzie i kaganiec założy (...)
Niech mu odpisze, że mam w dupie tych mieszkańców, którzy się podpisują jako mieszkańcy"
( Przewodniczący RM Giżycka Robert K. na sesji Rady Miejskiej Giżycka 27.03.2019 )

Przejdź do strony: Poprzednia [12, 3, 4 ... 9,