Centralny Trakt Rowerowy Warmii i Mazur

atos:

vooda:

Jak sie wycina drzewa i przenosi domy dla dwupasmowych jezdni - to jedno, a jak się wycina drzewa, aby pomieścić ścieżkę rowerową o obligatoryjnej dwumetrowej szerokości pomiędzy pasem jezdnym, a prywatnymi posesjami (jak u nas w Gizycku) - to drugie

bo akurat ścieżka wzdłuż ul. Obwodowej jest w ogóle niepotrzebna.
Tylko że ładnie projektantowi to wygląda na planie

Tu się z tobą nie zgodzę.
1.Będzie łączyć ścieżki rowerowe od Bystrego aż do Wilkas.
2. Będzie naturalną drogą łączącą ścieżki rowerowe w stronę Świder i ścieżkę wzdłuż ulicy 1 Maja.
3. Rowerzyści od strony Sulim, czy Węgorzewa będą mogli spokojnie pojechać w stronę Suwałk czy Wilkas.
Ma uzasadnienie.
Poza tym te parę milionów da się jakoś przemycić w tej całej inwestycji na kilkaset milionów. Remont Obwodówki to jedyna okazja by wybudowali ta ścieżkę.

Logith.pl:

Fajnie byłoby gdyby ktoś słuchał propozycji rowerzystów, a nie wytyczał trasy tam gdzie ładnie by to wyglądało na mapie. A, że drzew przez to parę poleci, to co tam.. przecie to rowerzyści chcą dróg do jazdy..

Pisałem już o tym. Nikt samoistnie ucha nadstawiał nie będzie, co w rowerowych dętkach piszczy. Trzeba ostro zdzierać pyszczek i wiedzieć do jakich uszu się wydzierać, aby były pozytywne skutki Jak lobbying, to lobbying, a nie mamrotanie pod nosem, a później narzekanie, że wszystko nie tak...

vooda:

Logith.pl:

Fajnie byłoby gdyby ktoś słuchał propozycji rowerzystów, a nie wytyczał trasy tam gdzie ładnie by to wyglądało na mapie. A, że drzew przez to parę poleci, to co tam.. przecie to rowerzyści chcą dróg do jazdy..

Pisałem już o tym. Nikt samoistnie ucha nadstawiał nie będzie, co w rowerowych dętkach piszczy. Trzeba ostro zdzierać pyszczek i wiedzieć do jakich uszu się wydzierać, aby były pozytywne skutki Jak lobbying, to lobbying, a nie mamrotanie pod nosem, a później narzekanie, że wszystko nie tak…

Ja ogólnie to nie narzekam, pisałem już to kiedyś w temacie "Ścieżki rowerowe", cieszę się z tego co jest i czekam na dalsze efekty. Czekam jeszcze na odpowiedź Piar'a UM w sprawie rozeznania o opłacalności asfaltu zamiast kostki, i tylko to. Bardziej porusza mnie tok myślenia - "Rowerzystom zachciało się ścieżek, to oni są winni za wycinkę drzew"

nie wiem jaką przyjemność widzisz w jeździe rowerem wzdłuż ruchliwej (szczególnie w sezonie letnim) drogi szybkiego ruchu, choć zdarzało mi się jeździć też E7. Wkrótce zrealizowana będzie scieżka wzdłuż ul. Jeziorna- Kolejowa więc oś wschód zachód będzie zachowana, co do połączenia traktu świdersko- węgorzewskiego to jest kilka ciekawych i malowniczych szlaków, wykorzystywanych obecnie jedynie do jazdy konnej z pobliskiego ośrodka w Gajewie.

Nie bierz tego do głowy Logith.
Nie popełnia błędów tylko ten kto nic nie robi. Być może bez naszych narzekań nie byłoby tego fragmentu Mazurskiego Traktu Rowerowego. Wystarczyłby kaprys decydentów by środki ze ścieżek poszły na coś innego.
Trzeba teraz lobować za zniwelowaniem tej dziury w ciągłości ścieżek rowerowych koło Placu Grunwaldzkiego i przyglądać się jak w Gminie Giżycko będą myśleć nad konkretnymi rozwiązaniami Mazurskiego Traktu Rowerowego.
Dokumentacja na ścieżki w Centrum Miasta(te które będą teraz budowane) powstała już jakiś czas temu, już nic nie zrobimy, ale ta wpadka z drzewami powinna dać nam do myślenia.

Logith.pl:

Bardziej porusza mnie tok myślenia - "Rowerzystom zachciało się ścieżek, to oni są winni za wycinkę drzew"

To na zasadzie przyczyna - skutek, bez wchodzenia w cały skomplikowany proces. Podobnie jak to, ze Niemcom zachciało się większego dobrobytu i "przestrzeni życiowej", a skutkiem była druga wojna światowa i Holocaust

Zakrza:

Dokumentacja na ścieżki w Centrum Miasta(te które będą teraz budowane) powstała już jakiś czas temu, już nic nie zrobimy, ale ta wpadka z drzewami powinna dać nam do myślenia.

a czy projektant choć raz był na miejscu i widział jak to wygląda w realu??
szczerze watpię, bo w tym celu nie będzie przyjeżdżał do Giżycka np. ze Szczecina czy innego zakątka kraju. Żadna mapa niestety tego nie pokarze

Nie zapominajmy, że rower jest pojazdem ekologicznym, i to właśnie powinno się promować. Ja się i tak bardzo cieszę, że powstają takie drogi szczególnie w tak (nie oszukujmy się ) małym mieście. Myślę, ze o ile zostanie to wszystko poprowadzone z głową, to ściągnie to trochę turystów do miasta. Nie myślę tu tylko o sobie, bo i tak często wybieram ulice, drogi drugorzędne niż wydzielony kawałek drogi rowerowej w centrum - za dużo razy wyjechał mi tam samochód a kończyło się to mocnym i gwałtownym hamowaniem.
Powrócę jeszcze do opłacalności kostki brukowej, czy jest to na pewno właściwy wybór?

Logith.pl:

Nie zapominajmy, że rower jest pojazdem ekologicznym, i to właśnie powinno się promować.

Tak Ciekawe ile rowerzysta zużywa cennego tlenu (a tu jeszcze wycinają dotleniające nas drzewa), a ile wydycha dwutlenku węgla, przy wzmożonym od pedałowania sapaniu Powinni tego zakazać

…trzeba jeszcze dodać ilość zużywanych rocznie dętek, opon, klocków hamulcowych. Wypadało by też obliczyć ilość ciepła oddawaną w przypadku hamulców tarczowych i klocków metalicznych oraz jej wpływ na ocieplenie klimatu..

Vooda:

Pisałem już o tym. Nikt samoistnie ucha nadstawiał nie będzie, co w rowerowych dętkach piszczy.

no tak, "bo ja jestem władza i nie zamierzam się interesować tym co robię. A jak mi ktoś podsunie coś pod nos, to łaskawie może spojrzę na to"

A tak swoją drogą, nie wiem czemu Vooda tak piejesz. Od wielu lat się wycina drzewa i grunt to znaleźć dobry pretekst. Jeśli nie ścieżki to powiedzieliby, że w ramach poprawy bezpieczeństwa jazdy skuterami, a drzewa i tak wytną.

Możesz powiedzieć jaką formę miało to lobby rowerowe. Bo rozumiem z twoich słów, że ktoś to lobbował. Napisz proszę kto i w jaki sposób, bo na razie to tylko puste hasła.

Ale wracając do tematu, ktoś wie czy coś się dzieje z  CTR? w internecie szukałem, cisza.

Zakrza:

Poza tym te parę milionów da się jakoś przemycić w tej całej inwestycji na kilkaset milionów. Remont Obwodówki to jedyna okazja by wybudowali ta ścieżkę.

No właśnie zastanówmy się dlaczego buduje się ścieżki rowerowe w Giżycku?
Al. 1-go Maja jest tu flagowym przykładem.
By zdobyć kasę z UE miasto podciąga projekt pod Mazurski Trakt Rowerowy.
Dla turystyki kluczowy projekt. Zawsze to rowerem można dojechać pod pocztę na pizze czy do UM złożyć wniosek o wydanie karty rowerowej.
UE oczywiście daje kasę bo turystyka to jedyna szansa (podobno?) dla tego regionu a i akurat w województwie na większe inwestycje jak np. hotele w starych zamczyskach kasę przyznano komu innemu to niech Giżycko ma na ścieżki.
Potrzeby mieszkańców akurat są inne ale od czego jest władza?
Władza jest by robić dobrze.
Al. 1-go Maja praktycznie nie ma chodnika. Szczątkowo leżą nowe płytki (dziwnym trafem przy UM) ale większość chodnika pamięta jeszcze poprzedni system.
Przecież jest to jedna z głównych ulic miasta prowadząca do cmentarza (wybory tak około święta Wszystkich Świętych?) a tak ch… wygląda.
W wielu miejscach po deszczu tworzą się małe stawy, którym brakuje tylko karsi czy karpi by można na nie dotacje z UE pobierać.

Więc co robi miasto przed wyborami?
Na asfalt udało się zrobić zrzutkę z powiatem bo jak wyżej piszę wybory się zbliżają a pochwalić się nie ma czym nawet Radzie Powiatu. Na chodniki brakuje ale ściemnimy ,że potrzeba ścieżek rowerowych i UE wyskoczy z kasy i zrobi się też chodniki.
Przy okazji wytniemy kilka drzew, które zasłaniały widok kierowcom i niebogi musiały zwalniać przed przejściami dla pieszych by nie potrącić tych wkurzających staruszek czy matek z dziećmi w wózkach co to stadami chodzą do kościoła czy na rynek po zakupy ( skrzyżowanie z Kościuszki czy z Traugutta) . Jak by nie mogły zwyczajnie pojechać samochodem i zrobić zakupów w Kauflandzie.
Jedno drzewo zabiło też kierowcę co stwarza zagrożenie w przyszłości bo klimat zmienia się na monsunowy i wiać będzie mocniej.
Tych argumentów nie łykną przecież ekoterroryści z OFG ( w liczbie 1.5 sztuk) i będą klikać i klikać tworząc czarny PiaR dla UM( a podobno wielu wyborców to czyta) więc zwalmy tą wycinkę na nich.
Mamy przecież opłaconego "pisarza",który pod neutralnym dla UM forumowym alter ego napiszę, "że wycinają drzewa w Giżycku przez rowerzystów (wirtualnych lobbystów rowerowych) bo na ścieżki brakuje miejskiego gruntu a prywaciarze nie chcą oddać za darmo. Nie ważne, że przy poczcie i dwóch średnich szkołach nie ma prywatnego gruntu przy UM tym bardziej (tam padły największe drzewa) nikt tego nie skojarzy a wina jest jednoznaczna.

Podsumowując.
Jest nowy asfalt, będą nowe chodniki (przed świętem Wszystkich Świętych czytaj zara koło wyborów), drzewa zasłaniające widoczność kierowcom już wycięto więc miasto dba o mieszkańców (nawet tych na skuterach).
Z kasy miejskiej mało kasy poszło więc budżet nie ucierpiał bo UE (czytaj województwo) dała pieniądze, turystyka się rozwija bo robimy ścieżki rowerowe, wycięcie drzew przypisujemy rowerzystom i wszyscy mają być zadowoleni.

Sprzedawca_Ryb:

Vooda:

Pisałem już o tym. Nikt samoistnie ucha nadstawiał nie będzie, co w rowerowych dętkach piszczy.

no tak, "bo ja jestem władza i nie zamierzam się interesować tym co robię. A jak mi ktoś podsunie coś pod nos, to łaskawie może spojrzę na to"

A tak swoją drogą, nie wiem czemu Vooda tak piejesz. Od wielu lat się wycina drzewa i grunt to znaleźć dobry pretekst. Jeśli nie ścieżki to powiedzieliby, że w ramach poprawy bezpieczeństwa jazdy skuterami, a drzewa i tak wytną.

Możesz powiedzieć jaką formę miało to lobby rowerowe. Bo rozumiem z twoich słów, że ktoś to lobbował. Napisz proszę kto i w jaki sposób, bo na razie to tylko puste hasła.

Ale wracając do tematu, ktoś wie czy coś się dzieje z  CTR? w internecie szukałem, cisza.

To nie tyle "bo ja jestem władza", co zasada zachowania energii - naturalny odruch każdego człowieka, aby wydatkować jak najmniej energii, przy maksymalnej efektywności, chyba, że ktoś jest taki kamikadze, że uwielbia nadmierny wysiłek, takze ten wystrzelony na wiwat w powietrze. Ale nie o tym…

Jasne, że tak naprawdę nie było żadnego lobbyingu… Dlatego, tak trochę przewrotnie, prowokuję kolegów rowerzystów