Przejdź do strony: Poprzednia [12,

Miejsca historyczne- okolice Giżycka

Autor Wiadomość
Nobody Mężczyzna
wojciechg

547

2008-11-27 00:45:59

Jestem właśnie po bardzo ciekawej rozmowie z atosem. Wypytywał mnie o miejsca, które mają za sobą bardzo ciekawą historię w mojej miejscowości zwanej Bogaczewo.
Przyznam szczerze, że zbytnio nie interesowałem się historią mojej miejscowości. Wiem, nie ma czym się chwalić, ale atos skutecznie mnie zainteresował na tyle tym tematem, że chętnie dowiedziałbym się czegoś nowego o terenach, w którym nam przystało mieszkać.
Chodzi mi głównie o czasy od I wojny światowej, przez 20-lecie między wojenne, aż do czasu zakończenia II wojny światowej (+ewentualnie kilka lat więcej, które są powiązane z tymi czasami)
Nasza rozmowa z atosem dotyczyła m.in.:
1. Ekshumowanych ciał- jakiś czas temu w Bogaczewie zostały ekshumowane ciała, na prywatnej posesji (skrzyżowanie głównej ulicy z drogą prowadzącą do portu Marina Evelyn). Może ktoś z Was wie coś o tych ciałach, co z nimi zrobiono, jak tam się znalazły itp.
2. Kamienia pamiątkowego z czasów plebiscytu w 1920 r.INFO- atos upierał się, że jest taki kamień w tym Bogaczewie, w którym mieszkam, lecz nigdzie owego nie widziałem. Być może jest taki w innym Bogaczewie? (dla niezorientowanych dodam, że w naszym województwie są aż 3 Bogaczewa).
3. Cmentarza z czasów II wojny światowej- Zdjęcie 1Zdjęcie 2- jest on zlokalizowany na drodze między Bogaczewem a Kanałem Kula (ok. 1 km od kanału). Z chęcią dowiem się o nim ciekawych rzeczy. Zdjęcie 3
4. Krzyżu- kto wie, co to za symbol?
Wcześniej nie zwracałem uwagi na takie rzeczy jak te miejsca, które tutaj wymieniłem. Jednak jak znajdę trochę wolnego czasu przejdę się, zobaczę dokładnie co jest napisane na tych nagrobkach, przyjrzę się znakom wyrytych na kamieniach… A może znajdę jakąś perełkę?  ;)
Dziękuję za uwagę. :)

last.fm || deviantart ||
KoЯn || Massive Attack || Coma || Elbow || Metallica || Slipknot || Opeth || SoaD|| Coldplay || Buckethead || Dżem
 
atos Mężczyzna
na bocznym torze

2,599

2008-11-27 06:56:10

pkt 3. jest to cmentarz cywilny z przełomu XIX-XX wieku, nie z czasów wojennych, choć niewątpliwie znajduje sie na nim zbiorowa mogiła ze stycznia 1945 roku.

pół biedy- wyłożyć się na piasku, cała bieda- na asfalcie
 
Święty Mężczyzna
Z nieba wyklęty.

141

2008-11-27 08:39:17

Co do tego krzyża to gdzieś miałem jakieś informacje o nim. Musiałbym tylko poszukać :)

www.gggp.pl
 
Joa
ErnstWiechertFanClub

1,108

2008-11-27 09:28:53

pkt. 1 - Jeżeli były to zwłoki żołnierzy, napewno zostały, po ekshumacji, przeniesione na cmentarz w Bartoszach pod Ełkiem.
pkt. 3 - Po fotkach widze, że cmentarz zachował się w bardzo tragicznym stanie. NoBoDy, gdybyś, mając oczywiście czas, zajął się na własną reke porządkowaniem tego cmentarza, bądź znalazł osoby które by Ci w tym pomogły, napewno dowiedział byś się wiele o osobach tam "pochowanych". Może w Bogaczewie do dziś żyją starsze osoby dbające o groby bliskich na tym cmentarzu, bądź mające tam krewnych? Może co roku Bogaczewo odwiedzają Niemcy? Jest dużo sposobów. Możesz również przejrzeć roczniki "Lotzener Heimatbrief" (które atos zapewne posiada :)).
Nie wiem czy w giżyckim dfk mają opracowany wykaz mieszkańców połączony z planami miejscowości powiatu giżyckiego do roku 1944/45 (coś takiego posiada m.in. dfk w Piszu). Może atos wie? :)
Życze powodzenia.

Założyłem różowe okulary na które nasrał ptak i ujrzałem świat zamazany, taki dziwny, gówniany świat...

 
vooda Wyróżniony

10,378

2008-11-27 10:55:39

Jeśli chodzi o cmentarz na przesmyku Kula, to nie jest to "cmentarz z II wojny swiatowej", jeno w ogóle cmentarz, gdzie chowano zmarłych mieszkańców Bogaczewa. Owszem, są tam również mogiły poległych w drugiej wojnie, w tym zbiorowa mogiła w której pochowano kilku żołnierzy niemieckich, sowieckich i cywilów (na tablicy nagrobnej zaznaczono nawet, że jeden był Polakiem) - jak zauważyłem, całkiem zadbana.
Pewną ciekawostką jest fakt, iż cmentarz ten zlokalizowany jest na koronie staropruskiego grodziska.

Nigdy nie jest się samotnym, mając gumową kaczuszkę.
(Douglas Adams)
 
Nobody Mężczyzna
wojciechg

547

2008-11-27 13:15:36

Kiedyś ja z moją babcią chodziliśmy czyścić ten cmentarz. Wyrywaliśmy krzaki rosnące na grobach, usuwaliśmy liście z grobów… Dawno jednak tam nie byłem, ciekawe co tam się zmieniło.
Co do ekshumowanych ciał- najprawdopodobniej zostały one wywiezione aż na płd. Polski. Dzisiaj przejdę się do rodziny, która jest najprawdopodobniej najlepiej poinformowana co do tych ciał (kilka ciał było na ich działce).
Święty: jak znajdziesz odrobinę czasu to poszukaj informacji na tema tego krzyża. Ja postaram się go dokładnie zlokalizować i nanieść na mapkę.

last.fm || deviantart ||
KoЯn || Massive Attack || Coma || Elbow || Metallica || Slipknot || Opeth || SoaD|| Coldplay || Buckethead || Dżem
 
atos Mężczyzna
na bocznym torze

2,599

2008-11-27 16:40:09

Joa:

Nie wiem czy w giżyckim dfk mają opracowany wykaz mieszkańców połączony z planami miejscowości powiatu giżyckiego do roku 1944/45 (coś takiego posiada m.in. dfk w Piszu). Może atos wie? :)

SKDV (Niemieckie Stowarzyszenie Kulturalno- Socjalne) w Giżycku, takiego wykazu nie posiada, jednak w moim prywatnym archiwum coś takiego jest.
W nocy 25/26 stycznia 1945 miejscowość Reichensee (dzisiejsze Bogaczewo) została ewakuowano- na miejscu pozostał tylko batalion Volksturmu. Jednak w związku z tym że Rosjanie pojawili się w Rynie, część mieszkańców powróciła do domów. Niestety czekał ich tragiczny koniec.
27 stycznia czerwonoarmiści rozstrzelali:
Augusta Czekay
Augusta Ihlas
Otto Mex
Annę Mex (z domu Prill)
Johanna Schaak
Gustava Schulgien
Augustę Czekay
Wilhelminę Ihlas
Johanna Lallę
z Bogaczewa w trakcie ewakuacji zginęło 24 osób, na frontach w czasie wojny zginęło 20 mieszkańców (żołnierzy Wehrmachtu), 5 uznano za zaginionych.

pół biedy- wyłożyć się na piasku, cała bieda- na asfalcie
 
Nobody Mężczyzna
wojciechg

547

2008-11-27 17:21:09

Czekay…
W Szczybałach Giżyckich jest rodzina o nazwisku Czekaj. Być może są ze sobą jakoś powiązani?

last.fm || deviantart ||
KoЯn || Massive Attack || Coma || Elbow || Metallica || Slipknot || Opeth || SoaD|| Coldplay || Buckethead || Dżem
 
atos Mężczyzna
na bocznym torze

2,599

2008-11-27 17:23:20

warto sprawdzić taką historię, służę pomocą.

pół biedy- wyłożyć się na piasku, cała bieda- na asfalcie
 
foq Mężczyzna

11

2008-11-27 18:16:48

Witam wszystkich
Ad.3 Dodatkową ciekawostką jest także to, że cmentarz na Półwyspie Kula (zielony prostokąt na dołączonej mapce) jest położony w najbliższym sąsiedztwie… półstałej baterii artyleryjskiej. Wspominał o niej już Atos, w tym wątku. Teren na zachód od mostu na Kuli był przed I wojną punktem oporu tzw. Pozycji Jezior Mazurskich, na przełomie 1914/1915 w okolicy toczono walki o przełamanie linii jezior. Południowo-wschodni skraj cmentarza graniczy bezpośrednio z północnym skrzydłem wspomnianej baterii (dosłownie), a konkretnie z zachowanymi do dziś ziemnymi stanowiskami dział. Najdziwniejsze jest to, że na zachowanej dokładnej niemieckiej mapie Messtichblatter… nie ma tego cmentarza! No i mamy niezłą zagwostkę: kiedy w takim razie go założono? Jeżeli dawniej, jak piszecie na przełomie wieku, dlaczego w takim razie nie ma go na starej, niesłychanie precyzyjnej mapie? W dodatku ta mało fortunna lokalizacja. Wszystko to razem dziwnie wygląda. A przecież są tam, z tego co pamiętam, także starsze mogiły! A 
może jednak źle pamiętam? Warto dokładnie sprawdzić z którego roku jest tam najstarszy grób, być może jednak cmentarz założono w czasach nieco późniejszych. A czy kompletnie absurdalną będzie teza, że np. przeniesiono tam groby z innego, np. zlikwidowanego cmentarza, z okolicy?
Na wspomnianej niemieckiej mapie zamiast omawianego mamy za to dwa inne cmentarze: zachowany do dzisiaj, strasznie zarośnięty mały (rodzinny?) cmentarz w pobliżu ruin baraku koszarowego (dolna niebieska strzałka) oraz cmentarz zlokalizowany bardziej na północ od tego opisywanego na wątku, już za przesmykiem (górna niebieska strzałka). Po drugim z wymienionych chyba nic się nie zachowało, przynajmniej ja nie znalazłem, aczkolwiek niektórzy o nim tu i ówdzie wspominają (prawdopodobnie o nim). A może to był właśnie ów cmentarz z przełomu wieków? Może nastąpiło przeniesienie, właśnie do lokalizacji bardziej na południe? Ale z jakiego powodu? Z kolei cmentarz przy ruinach baraku także jest chyba starszy niż pozostałości fortyfikacji na Kuli, o ile mnie pamięć nie myli to widziałem go także na jakiejś innej, nieco starszej mapie, nie jestem jednak pewien. Widnieje on także na planie fortyfikacji zamieszczonym przez Atosa. Jest na tym cmentarzu m. in. grób dziecka, a także inny grób datowany bodajże na 1890 r. Niestety nie jestem w stanie teraz tego potwierdzić, dysponuję jedynie pojedyńczymi, nieprecyzyjnie :/ wykonanymi fotkami, a piszę na forum z innego rejonu kraju - może ktoś w wolnej chwili dokona precyzyjnych oględzin i podzieli się tą wiedzą? To interesujące, bo albo potwierdzimy budowę "koszarowca" w najbliższym otoczeniu małego lokalnego cmentarza (czyżby barak koszarowy wybudowano w miejscu starszych zabudowań?) - albo nie i być może będzie to rzadki przypadek "cmentarza fortecznego", na Pozycji Jezior. Atos ratuj. Może coś ci wiadomo na temat cmentarza w pobliżu baraku?
Ale to jeszcze nie koniec. Trafiłem w okolicy na miejsce, które mogło być… jeszcze jednym cmentarzem. W pobliżu zachowanych ruin biernego schronu, zbudowanego ponoć jeszcze podczas walk 1914-1915 (Atos - prośba o potwierdzenie, tzn. umiejscowienie w czasie), na zapolu całej pozycji. Nie ma go (cmentarza) na mapie, ale poszukując pozostałości schronu trafiłem w pobliżu na coś, co mogło (choć nie musiało) być nim dawniej (czerwony prostokąt na mapce). Zarośnięta chaszczami śródleśna polana, na której nie ma żadnych "poważnych" drzew, prócz jednego, wręcz "pomnikowego", do tego na ziemi, a także na takiej jakby stercie, liczne fragmenty potłuczonych elementów - no właśnie, czego? Kolejne miejsce do zbadania, temat do wyjaśnienia. Ale to chyba dobrze, że pasjonaci mają czym się zajmować :)
I jeszcze fragment wspomnianej niemieckiej mapy z lokalizacją cmentarzy na Kuli. Tych rzeczywistych i tych domniemanych :)

**************
Zmiana tematu.
Ad. 4 - tzn. ten dziwny pruski krzyż, namalowany na "czymś w ziemi". Tego konkretnie akurat nie pamiętam, ale czy ten symboliczny malunek przypadkiem nie został naniesiony na jednym z kilku zachowanych w okolicy słupków granicznych, wyznaczających teren zajmowany przez dany obiekt fortyfikacyjny? Te słupki wyglądają całkiem podobnie. Orginalnie oczywiście nie były upiększone żadnymi malunkami, zresztą inne obiekty fortyfikacyjne raczej także. Podejrzewam, że jest to jak najbardziej współczesne "dzieło". Identyczne lub podobne krzyże zobaczycie na ruinach schronu w obrysie dzieła piechoty (umocnienia ziemnego), a także wewnątrz dwóch zachowanych piwnic/podręcznych magazynów (amunicji?)/schronów przeciwlotniczych(?) w pobliżu baraku koszarowego. Przeznaczenie ww. pomieszczeń nie jest jasne, może Atos pomoże. Wszystkie wspomniane obiekty oczywiście także na Kuli. Nie spotkałem takich "malunków" gdzie indziej na Pozycji Jezior, jedynie na Kuli i stąd podejrzewam ich współczesne pochodzenie. Czyżby inni, lokalni "pasjonaci"?
W wolnej chwili dodam jeszcze kilka fotek

 
Nobody Mężczyzna
wojciechg

547

2008-11-27 18:32:28

foq- ciekawe interpretacje materiałów znalezionych przez Ciebie. Szacunek się należy  ;)
Co do cmentarza, jak już pisałem w wolnym czasie się tam przejdę lub przejadę rowerem i spiszę w tym temacie swoje spostrzeżenia.  ;)

last.fm || deviantart ||
KoЯn || Massive Attack || Coma || Elbow || Metallica || Slipknot || Opeth || SoaD|| Coldplay || Buckethead || Dżem
 
Święty Mężczyzna
Z nieba wyklęty.

141

2008-11-28 08:05:04

Z tego co znalazłem wynika, że jeżeli ten krzyż ma zaokrąglone końcówki ramion (jestem już chyba ślepy bo nie widzę na zdjęciu ;p) to jest to jak mówił foq słupek graniczny fortyfikacji pruskich. Ale jeźeli miał końcówki proste to mógł być to reper gruntowy (punkt wysokościowej osnowy geodezyjnej). Przydała by się mapa wskazująca jego położenie.
Jak znajdę coś więcej to wrzucę :)

www.gggp.pl
 
Nobody Mężczyzna
wojciechg

547

2008-11-28 16:11:28

Kurczę… :-/
Jadę do szkoły- ciemno. Wracam ze szkoły- ciemno…
Pozostają mi tylko weekendy na zwiedzenie i nakreślenie na mapkę tych wszystkich "rodzynków", które tutaj podaliśmy. Postaram się w wolnej chwili przejść (przejechać) tam i w miarę dokładnie Wam to przedstawić.  ;)

last.fm || deviantart ||
KoЯn || Massive Attack || Coma || Elbow || Metallica || Slipknot || Opeth || SoaD|| Coldplay || Buckethead || Dżem
 
gonzo3 Mężczyzna

309

2008-11-28 16:17:40

W Bogaczewie -jadąc w kierunku Szczybał jak zaczyna się las po lewej stronie tez znajduja sie jakieś opuszczone groby.Wydaje mi się ,że chowano tam właścicieli, rodzinke mieszkająca w pałacu w Gorazdowie

 
Nobody Mężczyzna
wojciechg

547

2008-11-28 16:32:46

a o tym nie wiedziałem… :shock:

last.fm || deviantart ||
KoЯn || Massive Attack || Coma || Elbow || Metallica || Slipknot || Opeth || SoaD|| Coldplay || Buckethead || Dżem

Przejdź do strony: Poprzednia [12,